Revisionismo histórico en el foro

La historia se escribe con fuego: todo sobre operaciones militares, tácticas, estrategias y otras curiosidades
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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Ribetano » 13 Ago 2020 10:57

Fernoked escribió:
Ribetano escribió: se asume que sólo intento provocar. Es decir, utilizas las mismas técnicas de propaganda que utilizaba el bando Franquista contra los Rojos: Deshumanizar, deslegitimar y extranjerizar. Deshumanizar porque soy "Rojo", es decir, no humano del todo, deslegitimar porque dices que sólo he leido panfletos tipo Mundo Obrero, y extranjerizar porque "sólo entro en el foro a provocar", es decir, que soy un ente ajeno a extirpar.

Ese es tu pensamiento crítico. Crítico con los que te discuten tus creencias reveladas, por supuesto.

Ese tipo de propaganda que comenta también la utilizaba el otro bando e incluso hoy en día es lo que hacen unos partidos políticos contra otros partidos políticos completamente legales.

Pero bueno... ya que carecemos de sesgos ideológicos podría usted señalar algunas de las fechorías cometidas por el bando republicano porque en una guerra no hay santos ¿O tal vez si?


Pues claro que podría, pero ya estaban más que explicadas. Faltaban las otras.
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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Fernoked » 13 Ago 2020 11:38

Ribetano escribió:Pues claro que podría, pero ya estaban más que explicadas. Faltaban las otras.

Ya sabía yo que le iba a costar exponer alguna pero disimule al menos diga que cuando fueron a matar a Calvo Sotelo hicieron mal aparcando en un vado.

Se han explicado actos de uno y otro bando pero parece que a usted solamente le interesan los de uno en concreto.

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Ribetano » 13 Ago 2020 11:57

No me habrá leido o me tergiversa espresamente. Busque y verá como dije que el asesinato de Calvo Sotelo constituye una de la páginas más negras de la historia de España.
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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Hoplon » 13 Ago 2020 11:59

kikeformad escribió:
Hoplon escribió:
kikeformad escribió:Eso si que es un argumento simplista y propio de un tarado.


Pues yo no lo veo tan mal: aunque prefiero al frase: -"quien siendo joven no es socialista no tienen corazón, quien llegado a adulto es socialista no tiene cerebro".

Las ideas y los argumentos se rebaten con más ideas y más argumentos. Lo dicho por ese personaje es lo mismo que pensaban los nazis de todos los polacos y todos los eslavos. Poner la frase de un tarado como argumento es impropio de un ser inteligente y en el año 2020, es fruto del desconocimiento y del desprecio por los semejantes.


Lo dice quien se limita a insultar a quienes no se pliegan a su discurso. Por mucho que me esfuerzo, no veo en la frase "Eso si que es un argumento simplista y propio de un tarado" ninguna gran idea de fondo, aunque igual se me escapa por mi torpeza ¿Y "reductio ad hitlerum" no es también impropio de un debate correcto?

Por lo demás, si que me apena tener que reconocer que no tengo un concepto muy elevado de la inteligencia de quienes defienden el socialismo (ideología culpable de cien millones de muertes): me consta que no es muy ejemplar, y estoy trabajando en cambiarlo.

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Fernoked » 13 Ago 2020 12:14

Ribetano escribió:No me habrá leido o me tergiversa espresamente. Busque y verá como dije que el asesinato de Calvo Sotelo constituye una de la páginas más negras de la historia de España.

Pues no he leído que dijera eso ni tampoco buscando entre sus mensajes aparece tal cosa, pero al menos lo dice ahora que ya es algo.

Amanece que no es poco

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor kikeformad » 13 Ago 2020 12:18

Hoplon escribió:
kikeformad escribió:
Hoplon escribió:
Pues yo no lo veo tan mal: aunque prefiero al frase: -"quien siendo joven no es socialista no tienen corazón, quien llegado a adulto es socialista no tiene cerebro".

Las ideas y los argumentos se rebaten con más ideas y más argumentos. Lo dicho por ese personaje es lo mismo que pensaban los nazis de todos los polacos y todos los eslavos. Poner la frase de un tarado como argumento es impropio de un ser inteligente y en el año 2020, es fruto del desconocimiento y del desprecio por los semejantes.


Lo dice quien se limita a insultar a quienes no se pliegan a su discurso. Por mucho que me esfuerzo, no veo en la frase "Eso si que es un argumento simplista y propio de un tarado" ninguna gran idea de fondo, aunque igual se me escapa por mi torpeza ¿Y "reductio ad hitlerum" no es también impropio de un debate correcto?

Por lo demás, si que me apena tener que reconocer que no tengo un concepto muy elevado de la inteligencia de quienes defienden el socialismo (ideología culpable de cien millones de muertes): me consta que no es muy ejemplar, y estoy trabajando en cambiarlo.

Yo no he dado ningún discurso, me parece deleznable difundir las ideas de un tarado de hace un siglo sobre la relación entre ideas políticas y coeficiente intelectual. Acabo de describir a ese supuesto médico, le he calificado de tarado, porque nadie en su sano juicio puede defender lo que dice salvo que se esté de acuerdo con las cámaras de gas, los gulag. etc... el matar a la gente por creerse una raza superior. Si para atacaros unos a otros entre derecha-izquierda utilizáis esos argumentos hacéroslo mirar.

Puedo defender mis ideas sin calificar a otro de bajo nivel intelectual, enfermedad mental, etc.... las explicaciones son mucho más fáciles, económicas, de formación y educación, de acceso al trabajo, etc.... nada tiene que ver su desarrollo cognitivo. Solo hay que ver la élite de todas las dictaduras, bastante cortitos todos, pero creyéndose superiores a los demás.

El que en mi opinión, tanto el socialismo como por supuesto el comunismo, se basan en idearios antiguos y superados en el siglo XX y por tanto, ajenos a la realidad y que viven en un lucha de clases ficticia, en lo que a Occidente se refiere, no significa que yo piense que son unos retrasados y sean inferiores a mí. En mi opinión están equivocados y mediatizados por los medios de comunicación, por todas partes y a todas horas, pero no son inferiores.

Si no puedes defender tus ideas sin considerar al de enfrente un ser inferior es que quizás como ser humano no des la talla.

Éste hilo como todos los políticos deberían ser cerrados y no permitidos por la dirección del foro. Y los discursos xenófobos, reaccionarios, profascistas y procomunistas censurados.
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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Hoplon » 13 Ago 2020 12:23

Pero a ti, no te conviene:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

"A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno."

"Existe una tradición general en muchos grupos de noticias de Usenet: en cuanto se mencione una determinada comparación similar a la descrita en el enunciado, el hilo se cierra y quienquiera que la usara pierde la discusión. "

Un punto para Grifindorf.

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor kikeformad » 13 Ago 2020 12:31

Hoplon escribió:Pero a ti, no te conviene:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

"A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno."

"Existe una tradición general en muchos grupos de noticias de Usenet: en cuanto se mencione una determinada comparación similar a la descrita en el enunciado, el hilo se cierra y quienquiera que la usara pierde la discusión. "

Un punto para Grifindorf.

Mira, para resumir, extrema derecha y extrema izquierda, VOX y Podemos, son la misma MIERDA.
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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Papertó » 13 Ago 2020 12:59

Ribetano, "cansino" NO, "cansón".
Déjalo ya, hombre.
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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor feng sui » 13 Ago 2020 14:33

kikeformad escribió:
Hoplon escribió:
kikeformad escribió:Eso si que es un argumento simplista y propio de un tarado.


Pues yo no lo veo tan mal: aunque prefiero al frase: -"quien siendo joven no es socialista no tienen corazón, quien llegado a adulto es socialista no tiene cerebro".

Las ideas y los argumentos se rebaten con más ideas y más argumentos. Lo dicho por ese personaje es lo mismo que pensaban los nazis de todos los polacos y todos los eslavos. Poner la frase de un tarado como argumento es impropio de un ser inteligente y en el año 2020, es fruto del desconocimiento y del desprecio por los semejantes.


Lenin 16 millones
Stalin 40-60 millones
Pol Pot 2millones
Mao Zegong 78 millones
Ceacescu 2 millones
Enver Hoxha 1,5 millones
Kim Il Sung 2 millones
Mengistu Haile Mariam 1,5 millones
Khorloogiin Choibalsan ni se sabe
Mohamed Siad Barré, ni se sabe
Castro, cerca del millón.
Nuestro Frente Popular más de 100.000

En común, esos dictadores han alcanzado el poder bajo el disfraz de la libertad, prosperidad y la justicia para todos, sin embargo esos regímenes comunistas/socialistas causaron la miseria y la muerte en cada nación que se han impuesto.
Tanto en Europa, Asía, África y América, el comunismo ha acabado con algo así como más de 100 millones de vidas en menos de un siglo, todo un récord que le convierte en un asesino ideológico sin precedentes. Esos 100 millones son calculados por aproximación pues, la férrea y tradicional opacidad de esos gobiernos, impide una compilación exacta.
Lo más sorprendente es que aún persista esa ideología, que encuentre gente dispuesta a abrazarla y que no esté proscrita a perpetuidad.
De hecho, el Parlamento Europeo ha emitido una resolución que condena el comunismo señala que “en algunos Estados miembros siguen existiendo en espacios públicos (parques, plazas, calles, etc.), monumentos y lugares conmemorativos que ensalzan los regímenes y personajes comunistas.” Ello apunta directamente a España pues aquí se mantienen homenajes y reconocimientos a organizaciones y figuras claramente comunistas y stalinistas como fueron las Brigadas Internacionales, Santiago Carrillo, Dolores Ibárruri, Largo Caballero, Juan Negrín e Indalecio Prieto, entre otros muchos.

Llegado a este punto quiero analizar el impacto que esta resolución va a tener en la propia España, pues aquí son los jaleadores del comunismo más radical los que llevan la voz cantante en lo que es Memoria Histórica y sus suculentas subvenciones, y para ellos sin duda la resolución supone una sonora bofetada ante la cual ni siquiera han podido o sabido responder ocultándose a la opinión pública española tan relevante noticia.

No esperen que La Sexta, el País, TVE, la Vanguardia o la Cuatro hagan “un especial” sobre las matanzas provocadas por los comunistas en Europa y en España tras esta resolución del Parlamento Europeo. Ya sabemos del sesgo y la calidad de lo «políticamente correcto» en los medios y la condena del comunismo no lo es, la del fascismo si.

El Parlamento Europeo “pide a todos los Estados miembros de la Unión, incluida España, que hagan una evaluación clara y basada en principios de los crímenes y los actos de agresión perpetrados por los regímenes comunistas”.

Pide también a todos los estados miembros que “conmemoren el 23 de agosto como Día Europeo Conmemorativo de las Víctimas del Estalinismo y del Nazismo”, Por tanto insta a los Estados miembros, incluida España, para que adopten medidas relacionadas con esas declaraciones.

Aunque jurídicamente no es vinculante, el Tribunal de Justicia de la Unión Europea ha declarado que las Jurisdicciones nacionales deben tener en cuenta este tipo de declaraciones al interpretar las disposiciones nacionales para asegurar su puesta en práctica.
Dudo mucho que esa resolución pueda tener recorrido en esta España, donde la ley de la memoria histórica impone una visión sesgada del pasado y, donde los principales medios de comunicación, tienen un claro sesgo de izquierdas, la citada resolución, tenga ninguna consecuencia. Prueba de ello es que a diferencia de Europa, en España ha habido una escasísima repercusión de la resolución condenatoria del comunismo, a pesar de que, como bien sabemos, aquí también el comunismo tiene en su haber decenas de miles de muertos.

Si, hay que condenar el fascismo, pero no menos el comunismo que cuenta con más de 100 millones de muertos a sus espaldas. Apliquemos la memoria histórica a todo o a nada. Calles, plazas, monumentos dedicados en España a Santiago Carrillo, la Pasionaria, Lluis Companys o Largo Caballero tendría que ser tan retirados como los dedicados a Mola, Franco o cualquier figura franquista.
Homenajes como el recientemente dedicado al Che Guevara (asesino y homófobo comunista) por parte de Pablo Iglesias tendrían que estar tan prohibidos como el enaltecimiento del franquismo, lo contrario es hacer lo que hicieron los franquistas durante 40 años pero al revés: reescribir la historia por los vencedores.

Así que, para "dulcificar" y hacer más tolerable la airada defensa de algunos foreros, sólo queda aplicar el piadoso dictamen de Vallejo-Najera, atribuyendo su contumacia más a la fata de luces que a la simple maldad.
Última edición por feng sui el 13 Ago 2020 14:42, editado 1 vez en total.

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Hernan2 » 13 Ago 2020 14:41

Veo que algunos se siguen empeñando en llenar de política este foro.

kikeformad escribió:Mira, para resumir, extrema derecha y extrema izquierda, VOX y Podemos, son la misma MIERDA.


Estás equivocado e insultado a muchos miembros de este foro, erigiendote en una superioridad moral inaceptable. Podemos está dirigido por un señor que presume de ser comunista, la cual es objetivamente la ideología más genocida que conoció la Humanidad. Por contra, los dirigentes de Vox no profesan ideología totalitaria alguna, a no ser que tú muestres una prueba al respecto. Las ideas de Vox son homologables a las de muchos partidos europeos de muy distinto signo, mientras que las de Podemos sólo son homologables a los regímenes de Cuba, Venezuela o Corea del Norte.
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Hoplon » 13 Ago 2020 23:23

Hernan2 escribió:Veo que algunos se siguen empeñando en llenar de política este foro.

kikeformad escribió:Mira, para resumir, extrema derecha y extrema izquierda, VOX y Podemos, son la misma MIERDA.


Estás equivocado e insultado a muchos miembros de este foro, erigiendote en una superioridad moral inaceptable. Podemos está dirigido por un señor que presume de ser comunista, la cual es objetivamente la ideología más genocida que conoció la Humanidad. Por contra, los dirigentes de Vox no profesan ideología totalitaria alguna, a no ser que tú muestres una prueba al respecto. Las ideas de Vox son homologables a las de muchos partidos europeos de muy distinto signo, mientras que las de Podemos sólo son homologables a los regímenes de Cuba, Venezuela o Corea del Norte.


Me leí el programa de Vox par alas elecciones, porque lo dejaron en el buzón de casa: ni una sola palabra antidemocrática.

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor Hoplon » 13 Ago 2020 23:24

feng sui escribió:
Lenin 16 millones
Stalin 40-60 millones
Pol Pot 2millones
Mao Zegong 78 millones
Ceacescu 2 millones
Enver Hoxha 1,5 millones
Kim Il Sung 2 millones
Mengistu Haile Mariam 1,5 millones
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Mohamed Siad Barré, ni se sabe
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Nuestro Frente Popular más de 100.000



Se te ha olvidado Pedro Sánchez: 45.000 muertos.

Y lo peor es que se niega siquiera a reconocerlos.

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor feng sui » 13 Ago 2020 23:57

Hoplon escribió:
Se te ha olvidado Pedro Sánchez: 45.000 muertos.

Y lo peor es que se niega siquiera a reconocerlos.


No lo he puesto por aquello de un cierto rigor pues, aún no hay cifras definitivas.
Todavía no tenemos los datos del primer brote y habrá que sumar los "brotes aislados" y la segunda hola. Y, luego veremos que más surge hasta que termine la legislatura. Lo mismo nos monta una guerra civil que nos mata de hambre.

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Re: Revisionismo histórico en el foro

Mensajepor admin » 14 Ago 2020 19:08

Estos temas, aqui en armas.es No.
Ya hemos cerrado varios hilos.

Rogamos consideréis de nuevo las normas de netiquette

Un saludo.
El equipo de Armas.es

info@armas.es
www.armas.es


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