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Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 15:01
por Reincidente
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Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 15:25
por Hernan2
Reincidente escribió:Lo peor es que no hemos aprendido nada, con lo que volveremos a repetirlo.


No seas tan pesimista. La Unión Europea se creó con la idea que no se volviera a repetir al igual que otras organizaciones internacionales. Es un hecho incontrastable que desde 1945 no volvió a ocurrir un conflicto de semejante entidad. Hubo unas cuantas guerras pero nada comparable en su muerte y destrucción extensiva e intensiva, a lo que fue la Segunda Guerra Mundial, que se inició tan sólo en poco más de 20 años que desde la primera. Los catastrofistas daban por segura otra guerra mundial en los 60, 70 y 80, pero afortunadamente fracasaron.

A lo mejor las armas nucleares y la presencia del US Army en Europa fueron las causas fundamentales para que nada semejante volviera a ocurrir. Algo difícil de aceptar para algunas mentalidades.

Saludos

Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 17:11
por BlackJack
A lu mujó fué eso, claro, o quizá fueron los extraterrestres los que evitaron la WWIII. :roll:
Por eso Reagan no estuvo a punto de desencadenar una escalada armada con Rusia a raiz de su política de cloaca respecto a Suecia, con la infiltración de submarinos de la CIA en aguas suecas, haciéndose pasar por submarinos rusos.Por no hablar de la muerte de Olof Palme y demás maniobras sucias, dirigidas a tensionar el enfrentamiento con los rusos.

Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 20:46
por Amra
Hola.

La realidad es que EEUU esta percibiéndose como una superpotencia en declive y la alianza China Rusia parece que podría ocupar su lugar, la paz mundial se basa en un delicado juego de alianzas y estrategias y la mayor es la intención de desdolarización de la economía mundial por estas dos superpotencias, los vasallos están posicionándose (Europa somos vasallos).

Putin y Xi se reunieron por trigésima vez en seis años. Pero esta vez fue diferente. Además de reforzar su alianza estratégica y firmar más convenios que nunca, decidieron dos cosas fundamentales: desdolarizar su intercambio comercial bilateral (y ya está por debajo del 50% el uso del dólar entre ellos) y utilizar su alianza para “dar forma a una nueva postura a largo plazo de todo el hemisferio este”. En otras palabras, enfatizar la esfera euroasiática (alta prioridad para Rusia) y reforzar la Nueva Ruta de la Seda (alta prioridad para China).

Para ello ambos países tienen que hacer una cosa de forma prioritaria: negociar con los principales productores de petróleo (entre los que están Arabia Saudita, Emiratos Árabes Unidos… e Irán) para sustituir el petrodólar por otra canasta de monedas alternativa. Los chinos tienen funcionando el petroyuan desde hace un año y medio y ya controlan el 14% del mercado de petróleo con esta moneda, pero no quieren imponerla por la fuerza. Quieren que sean los propios productores quienes se vayan convenciendo de que la dependencia del dólar es perjudicial y aceptaron la propuesta de Rusia: además del yuan y del rublo, incluir el euro. Con ello se pretende ir alejando a la Unión Europea del vasallaje de EEUU. El uso de estas tres monedas, sobre todo el yuan y el euro, permitiría a los vendedores y compradores de petróleo sortear las sanciones y cuotas impuestas por EEUU.

Todo esto esta sacado de Internet, no lo digo yo evidentemente.

Una autentica guerra mundial.

Que cada cual decida en conciencia a que superpotencia quiere servir, porque eso es lo que somos unos pobres vasallos, eso si con armas nucleares.

Con armas nucleares la guerra se traslada a la economía.

Para la UE, China es un "rival sistémico" (en comparación con la descripción de Estados Unidos de que China es "rival estratégico"), detalle importante.

A mi me gusta más Colt aunque Norinco son más baratos pero sobre todo tengo Ubertis, un poco de humor.

Un saludo.

Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 21:15
por oscashooter
:-) Teorías de la conspiración aparte, dicho sea con todo cariño, los meros hechos ya denotan que tal vez procesados fueron todos los que estuvieron... pero ya no está nada claro que estuviesen todos los que lo habían sido, crimianles, quiero decir.
- Asfixiar económicamente a Japón negándole el petróleo.
- Declarar la guerra a Alemania por la invasión de Polonia pero mirar para otro lado cuando el oso del este entró a los suyo y lo que después permaneció.
- Los bombardeos salvajes con oleadas de bombarderos, día los yankees, noche los britis, sobre las ciudades alemanas.
- La decisión de lanzar dos bombas atómicas sobre ciudades que, además de NO haber sido previamente bombardeadas, no tenían objetivos militares significativos.
- La descarada política colonial británica (supremacismo blanco donde lo haya, que llevó sus últimos coletazos hasta el appartheid sudafricano) en África y Asia.
-El internamiento de todo ciudadano AMERICANO con raíces japonesas por el hecho de tenerlas en campos de concentración.
- Los pactos del gobierno USA con la mafia siciliana antes de la invasión desde África.
- La interesada ignorancia de lo que había hecho y estaba haciendo Stalin, el "padrecito tovaritch" que interesaba como aliado a los "paladines occidentales" de la democracia y la luz... pero menos.
- El soslayar lo que había sido Katyn y lo que fue el "abrazo del oso" postguerra a toda la Europa del Este, al menos al principio...

Y tantos otros capítulos silenciados, relativizados hasta hacerlos desaparecer... por eso, no negando la condena a lo que hicieron los unos (hunos si se prefiere) siempre he pensado que hubiese sido de justicia, además de esclarecedor, haber visto un "Proceso de Nüremberg alrevés", o complementario.


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Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 21:17
por Amra
oscashooter escribió::-) Teorías de la conspiración aparte, dicho sea con todo cariño


Igualmente, yo hablo del futuro.

El pasado pasado esta.

Lo preocupante es el futuro y las armas es la economía.

Hay tres potencias y nosotros en medio, tenemos todas las papeletas.

Un saludo.

Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 21:38
por Manueles
Amra escribió:
oscashooter escribió::-) Teorías de la conspiración aparte, dicho sea con todo cariño


Igualmente, yo hablo del futuro.

El pasado pasado esta.

Lo preocupante es el futuro y las armas es la economía.

Hay tres potencias y nosotros en medio, tenemos todas las papeletas.

Un saludo.



Amra el pasado no esta pasado, el billete de 5 libras con la caras del asesino de masas es actual, y he visto a políticos Españoles hablar bien de ese .........lo que sea.

Mientras la historia solo se cuente verdades a media, nunca se sabrá toda la verdad, por cierto que a la juventud y la mayoría de aquí la verdad completa le importa un carajo.

Magnifica disertación oscashooter

Saludos

Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 21:50
por Amra
La relación entre el pasado, el presente y el futuro es algo que debemos tener en cuenta al trabajar la Historia.

la Historia se ocupa del estudio del pasado de las sociedades humanas. Pero el pasado no puede pensarse como algo desconectado de los otros tiempos: el presente y el futuro.

”Estudiamos Historia {el pasado} porque nos sirve para aprender {en el presente} de nuestros errores, para no volver a cometerlos {en el futuro}”.

Un saludo.

Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 22:07
por oscashooter
Compañero Amra, con todo respeto permíteme que, desde la perspectiva de historiador, admitiendo lo que dices, introduzca un par de matizaciones:

La historia, como toda actividad humana, tiene vertientes o perspectivas. Se puede entender como estricta búsqueda de la verdad, en el sentido de saber "leer el pasado" para, como apuntas, comprender el presente y aplicar -en lo posible- lo aprendido para el futuro. Pero también, compañero, existe una versión más "simplista-divulgativa-interpretativa" que pretende justificar, deificar a los vencedores, los poderosos, que magnifica sus logros y victorias y minimiza sus errores, crímenes y derrotas. Y es de lo que hablamos.
La "historia para el gran público", la divulgativa-propagandística, siempre la ESCRIBEN LOS VENCEDORES, y la filman, la novelan, la "reconstruyen" en buena medida. Y esto es así desde las crónicas medievales, por la sencilla razón de que...¡¡a los cronistas los pagaba el rey!! :-)
Por otro lado, y es algo en que la gente no suele reparar: las fuentes, los documentos, los hechos están ahí... al alcance de quien honradamente quiera "saber" y hacerse su opinión sin recurrir al "todo me lo den hecho" que, por supuesto, es terreno abonado a la demagogia y la manipulación.
Por último, y aunque hablamos de historia contemporánea, cercana por tanto, todavía queda otro matiz a contemplar, y es que a cualquier estudiante serio de historia, lo primero que se le advierte es que NI ES LÓGICO, NI APROPIADO, NI JUSTO, juzgar con los parámetros actuales lo que fueron ideologías, creencias y hábitos y hechos pasados. Hoy en día NADIE abogaría por la economía esclavista que encumbró la sociedad y la cultura de Roma, por ejemplo... pero en sus tiempos, era algo perfectamente normal y nadie se rasgaba las vestiduras por ello :-)

Un saludo

Re: Hoy uno de septiembre de 2019 hace 80 años que comenzó la 2ªGM.

Publicado: 04 Sep 2019 22:17
por Manueles
Hola, os invito a que opinéis sobre el tema de mi firma.

Me interesa vuestra opinión sobre la colección de pasaportes y otros documentos.

En ese caso son historias individúales y he procurado aplicar lo de " una neutralidad difícil "

Saludos