Foro de Armas.es

Este artículo se publicó originalmente en The American Rifleman en diciembre de 1969 como parte de un informe especial titulado: "Saben aún tirar los soldados de los USA?", y que reflexionaba acerca del estado de la precisión militar norteamericana en las principales guerras de ese siglo.

Por el General de Brigada S.L.A. Marshall, USA (Jubilado).

Acerca del autor: uno de los destacados escritores militares, el General de Brigada S.L.A. Marshall, USA (Jubilado) aprendió su oficio en dos Guerras Mundiales y varias menores. Hombre de prensa, ascendió desde Teniente en la 1ª Guerra Mundial hasta General de Brigada durante el servicio en los años 1942-1952. Es autor de más de 20 libros de historia militar y temas relacionados.

Saludos.

JW.

Artículo? Enlace?

Está en American Rifleman, Latest Articles, página 3.

Por cierto, el sistema me ha jodido dos horas de trabajo porque cuando voy a mandar lo que he hecho me vuelve a pedir identificación y me hace perder el texto. Excelente.

Bueno. Mañana.

Saludos.

JW.

Ostras, y sin fijarme lo he metido en Armas en la Sociedad.

¿Lo podéis poner en algún sitio más adecuado? Decidme dónde, porfa.

Gracias.

JW.

Ansioso espero el enlace John.

He movido el post a "Historia Militar".

JohnWoolf escribió:Por cierto, el sistema me ha jodido dos horas de trabajo porque cuando voy a mandar lo que he hecho me vuelve a pedir identificación y me hace perder el texto. Excelente.

Bueno. Mañana.

Va bien siempre, y por costumbre, "copiar" con el ratón un texto extenso antes de enviar, así si tienes que volver a conectarte y te ha desaparecido la redacción, clickeas "pegar" y lo recuperas.

Saludos.

Vale, gracias, puzzling. Se nota que se me da mejor el gatillo que el ratón, no?

Y gracias por moverlo a su sitio correcto. Voy a seguir por ahí.

Furas, está en internet. Buscas American Rifleman y dentro de ella te metes en Latest Articles, tercera página. No sé cómo se hace eso de trasladar un enlace. Como tú controlas el inglés lo leerás fácilmente en el original. Yo lo que hago es traducirlo para que la gente lo pueda leer.

Voy a seguir un poco antes de irme.

Saludos a todos.

JW.

Vietnam es una guerra genuina de fusileros. En la generación de bajas, el fuego de rifle es la fuerza predominante. Esto es cierto en ambos bandos. Más del 70 % de las bajas infligidas o recibidas en ambos bandos están causadas por balas de rifle, de acuerdo con mi mejor información y estimación.

La combinación del fuego del M16 y del M60 por nuestras tropas en el frente son el principal freno que tiene el enemigo. Ya que las dos se aplican juntas con regularidad, es imposible conocer con certeza cómo se comparan los estragos causados por la más pesada M60 en 7,62 mm con los de los fusileros individuales que usan el M16 en 5,56 mm. Pero después de analizar varios enfrentamientos con sangre, mi impresión es que el M16 supera al M60 en más de 2:1. Una vez más, como estimación, sus fuegos combinados deben causar el 75 % de las bajas del enemigo en combate.

Saludos.

JW.

En cuanto a nuestras propias bajas, más del 70 % de loa americanos muertos o heridos lo son por bala, y algo más del 60 % son impactos en la cabeza o en la parte superior del cuerpo. El AK-47, la carabina SKS, y a veces el M-16 o el M-14 en manos del enemigo, son sus armas principales. Raras veces las ametralladoras enemigas son un mal grave.

Saludos.

JW.

La naturaleza del enfrentamiento medio es lo que causa este contraste absoluto en los efectos de las armas entre Vietnam y anteriores guerras del siglo. La distancia entre contendientes allí está entre 10 y 30 metros y casi nunca es más de 100 metros. Incluso ese máximo sería el mínimo en los teatros de operaciones de Korea y las 1ª y 2ª GGMM.

Menos del 20 % de la superficie de Vietnam del Sur está cubierta por auténtica jungla, aunque de la lectura de la prensa uno podría pensar que el territorio está cubierto por jungla de un extremo a otro. En el auténtico terreno de jungla los contendientes se deben aproximar hasta los 10-15 metros, o de otro modo el arbolado y la enredadera absorben todos los tiros. En la selva tropical la distancia para ver y detectar es de apenas 20-30 metros, lo que condiciona la distancia entre las primeras líneas de una escaramuza.

Saludos.

JW.

Incluso cuando se trata de tierra cultivada o relativamente abierta como en el Delta o a lo largo de la llanura costera en las provincias del norte, hay abundancia de refugio natural a lo largo de los riachuelos, caminos y lindes. El enemigo hace buen uso de ellos y cuando está en posición no es propenso a disparar hasta que nuestros exploradores y avanzadilla han entrado en su distancia de tiro de rifle- Es decir, 25-30 metros según sus reglas de fuego.

Hemos avanzado notablemente desde la 2ª Guerra Mundial. La producción de fuego ha dejado de ser un problema. Especialmente en las operaciones de defensa perimetrales no se racanea con las armas. El fusilero no paricipante está casi tan extinguido como el dodo. El control de fuego tampoco está menos presente y es menos efectivo. Cuando la presión crece súbita e inesperadamente, en un par de minutos se ordenará casi automáticamente: "Ahorren munición! Pongan el selector en semiautomático!"

Saludos.

JW.

Hay que añadir algo aquí. Sea que nuestras tropas son atacadas cuando están en movimiento, sea dentro de un perímetro, queda patente que la mayor parte de nuestras bajas ocurrirán en los primeros tres a diez minutos de combate, aunque la lucha puede durar un tiempo variable desde 30 minutos a dos días. Es obvio cómo implica ésto a nuestras precauciones en materia de seguridad, o falta de ellas.

Saludos.

JW.

JohnWoolf escribió:Vietnam es una guerra genuina de fusileros. En la generación de bajas, el fuego de rifle es la fuerza predominante. Esto es cierto en ambos bandos. Más del 70 % de las bajas infligidas o recibidas en ambos bandos están causadas por balas de rifle, de acuerdo con mi mejor información y estimación.

La combinación del fuego del M16 y del M60 por nuestras tropas en el frente son el principal freno que tiene el enemigo. Ya que las dos se aplican juntas con regularidad, es imposible conocer con certeza cómo se comparan los estragos causados por la más pesada M60 en 7,62 mm con los de los fusileros individuales que usan el M16 en 5,56 mm. Pero después de analizar varios enfrentamientos con sangre, mi impresión es que el M16 supera al M60 en más de 2:1. Una vez más, como estimación, sus fuegos combinados deben causar el 75 % de las bajas del enemigo en combate.

Saludos.

JW.

Debo decir que me apunto al hilo (buenos días). El tema de la Guerra de Vietnam siempre ha ejercido en mí una influencia-atracción especial. No sé por qué, quizá porque recuerdo de pequeño noticiarios donde la guerra fue televisada en directo, por primera vez en la historia, y tal particularidad ha quedado grabada en mí. Sea como fuere, el caso es que me interesa sobremanera. En su momento compré una historia bastante buena de la guerra traducida al español. Luego las pelis, algunas inolvidables.

Este preámbulo me sirve además para manifestar dudas sobre los porcentajes de bajas que citas. Los interpreto como las bajas habidas en las escaramuzas "bis a bis". Porque son más fáciles de estimar que las que provocaban los bombardeos de saturación de los B-52 (a ver cómo calculas eso) o los ataques de Phantom y demás aviación militar en apoyo de las operaciones de infantería; o de la propia artillería instalada en las "bases de fuego" para mantener el control de una zona o para respaldar las operaciones de limpieza, búsqueda y destrucción… del enemigo.

La potencia de fuego norteamericana era tal, que los guerrilleros del Viet-Kong o el Ejército del Vietnam del Norte intentaban siempre "abrazarse" al enemigo norteamericano, para evitar que pudieran desplegarla en su totalidad. En la distancia corta el combate con el armamento ligero (cohete RPG y AK-47 básicamente)se equilibraba algo más (o bastante más) el combate.

Saludos,

JohnWoolf escribió:Hay que añadir algo aquí. Sea que nuestras tropas son atacadas cuando están en movimiento, sea dentro de un perímetro, queda patente que la mayor parte de nuestras bajas ocurrirán en los primeros tres a diez minutos de combate, aunque la lucha puede durar un tiempo variable desde 30 minutos a dos días. Es obvio cómo implica ésto a nuestras precauciones en materia de seguridad, o falta de ellas.

Saludos.

JW.

Sí es lógico que la mayor parte de las bajas norteamericanas ocurrieran en los primeros minutos, donde el factor sorpresa podía resultar crucial, hasta que se recomponían las líneas y se reorganizaba un perímetro defensivo o la táctica a seguir en esas circunstancias. El hecho además de que el enemigo pudiera escoger el terreno donde atacar también jugaba.

Aunque se pone habitualmente a los vietnamitas en las películas emboscando siempre a los norteamericanos eso no es del todo cierto. Los americanos también eran maestros de la emboscada y bien que las ponían en juego.

Saludos

Hola.

Por si a alguien le sirve de utilidad, he encontrado (estaba algo escondido) el enlace al original en inglés:

http://www.americanrifleman.org/articles/2015/8/6/throwback-thursday-vietnam-the-short-range-war/

P.D. Para el autor del hilo (o quien no lo sepa). Para enlazar los hilos, es tan sencillo como copiar todo el texto en la ventana de la url -donde aparece la dirección en la que estamos, vaya-, copiarla y venir a la pestaña de armas.es.

allí, encima del recuadro en el que se escribe, hay una línea de iconos (dibujos) que realizan diversas acciones. Se pulsa el que tiene un globo del mundo con un eslabón de cadena, [url][/url], y entre los corchetes se pega (edición-pegar) la dirección que hemos traído de la otra página, y voilá, ya lo tenemos.

Saludos.

Efectivamente, eso es. Gracias, Torpedo. Así quien sepa inglés le sacará más sabor.

Y gracias por la enseñanza para enlazar. Me lo han explicado varias veces pero soy muy penco pa eso. Supongo que consiste en practicarlo, como todo en esta vida.

Un abrazo y gracias por la colaboración de nuevo.

JW.

Me suscribo, muy interesante articulo, como han comentado ya, yo también tengo la edad necesaria para siendo un adolescente, haber visto "Vietnam" en directo por la tele.

Si no estoy equivocado, en ese conflicto se arrojaron mas toneladas de bombas que en toda la segunda guerra mundial¡¡¡¡

Y no la ganaron. Los "Charlis" eran duros de pelar de verdad.

Gracias por tus excelentes escritos John.

Un saludo.

No se merece, annual. Para mí es un placer dedicar el poco tiempo que tengo a compartir cosas con los demás foreros.

Yo también seguí prácticamente toda la guerra de Vietnam en la tele. De hecho, la guerra terminó estando yo en los USA estudiando; recuerdo perfectamente la invasión de la Embajada de Saigón y posterior evacuación. He conocido infinidad de veteranos, unos con buenos y otros con malos rollos. Pero la mayoría coinciden en que esa era una guerra de SOG, Rangers y Marines más que del enorme contingente que pidió y consiguió Westmoreland.

Saludos.

JW.