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Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 16 Sep 2012 20:26
por IVAN-HK
Por ahora, China ha enviado patrulleras para dejar clara la jurisdicción china sobre las islas Diaoyu (Senkaku para Japón)
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 16 Sep 2012 20:28
por IVAN-HK
A fecha de hoy se sabe de 6 patrulleras chinas, para este escenario:
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 16 Sep 2012 23:32
por olmert
no creo que pase nada grave
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 17 Sep 2012 05:58
por BlackJack
Mira que si a los chinos les da por atacar Japón y por culpa de ello me quedo sin Anime, juro que pienso vengarme, encargando comida a un restaurante chino y después no abriéndole la puerta al que me la traiga, pa ke se la tenga que comer él y encima fría.
Tonterías aparte, cada cierto tiempo renacen las fricciones chino-japonesas, sobretodo a modo de algarabías callejeras, son como la temporada de tifones, siempre vuelven; pero hasta ahora nunca a llegado la sangre al río y esperemos que así siga siendo.
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 17 Sep 2012 09:54
por JotaErre
En China la cosa se está calentando, hay bastantes asaltos a empresas japonesas, o incluso agresiones a ciudadanos japoneses... teniendo en cuenta que en China no pasa nada sin permiso del Partido, me preocupa un poco...
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 17 Sep 2012 23:42
por garridoser
JotaErre escribió:En China la cosa se está calentando, hay bastantes asaltos a empresas japonesas, o incluso agresiones a ciudadanos japoneses... teniendo en cuenta que en China no pasa nada sin permiso del Partido, me preocupa un poco...
Pues hombre, no se como estará japón despues del terremoto etc, pero que no se anden con tonterias los chinos que los japoneses no se andan con chiquitas, aun siendo pequeños en tamaño territorial.
Mirad la que liaron en la segunda guerra mundial, los chinos en cambio aun teniendo medios, históricamente no ha tenido un espiritu beligerante hacia fuera, solo hacia dentro, es decir entre ellos.
Pero habrá que estar al loro.
Un saludo
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 18 Sep 2012 00:11
por JotaErre
Entonces la cosa era muy distinta, Japón tenía un ejército y una marina que se contaban entre los más poderosos del mundo, mientras que China estaba en la anarquía y dividida por una guerra civil. Ahora es China la que tiene unas fuerzas armadas muy poderosas, mientras que las Fuerzas de Autodefensa japonesas son relativamente modestas. Si realmente se llegara a esa guerra y Japón no contara con ayuda estadounidense, podría tener problemas graves.
No creo que se llegara a tanto, porque un incidente podría originar una escalada que llevara a la intervención americana, y además, hay muchos más factores en la ecuación (¿Corea? ¿Taiwan?). Lo que está claro es que China ha decidido enseñar el músculo militar. ¿A dónde nos llevará eso en el futuro?
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 18 Sep 2012 11:45
por garridoser
JotaErre escribió:Entonces la cosa era muy distinta, Japón tenía un ejército y una marina que se contaban entre los más poderosos del mundo, mientras que China estaba en la anarquía y dividida por una guerra civil. Ahora es China la que tiene unas fuerzas armadas muy poderosas, mientras que las Fuerzas de Autodefensa japonesas son relativamente modestas. Si realmente se llegara a esa guerra y Japón no contara con ayuda estadounidense, podría tener problemas graves.
No creo que se llegara a tanto, porque un incidente podría originar una escalada que llevara a la intervención americana, y además, hay muchos más factores en la ecuación (¿Corea? ¿Taiwan?). Lo que está claro es que China ha decidido enseñar el músculo militar. ¿A dónde nos llevará eso en el futuro?
La verdad es que no recuerdo el dato, pero... en que momento se permitió a china el desarrollo de armamento nuclear??? O fue exportación rusa???
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 18 Sep 2012 11:52
por Gines360
Esperemos que se quede solo en eso
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 18 Sep 2012 14:57
por Sniper7
No creo que ni Japón ni China vayan a una absurda guerra que les perjudicaría tanto a ambos solo por unas islas.
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 18 Sep 2012 15:28
por Erick
Acaba de salir en directo la embajada japonesa en Pekin, ojo a como están de cabreados los chinos de a pie, menuda lluvia de piedras y botellas estaba callendo.
Yo espero que no pasen a mayores porque podría liarse parda a nivel internacional, pero llegado el caso creo que al menos marítimamente Japon podría dar mucha caña a la flota china.
¿Se puede sacar alguna buena lectura de esto?, pues que a lo mejor vendemos unos pocos EF2000. barcos o Pizarros por la zona

Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 18 Sep 2012 16:25
por GUAN-ACHINECH
Haciendo de abogado del diablo ......
... Y si se parten las cara esos dos, os creéis que los EEUU meterían las narices por allí.???
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 18 Sep 2012 20:09
por VRAKK
GUAN-ACHINECH escribió:Haciendo de abogado del diablo ......
... Y si se parten las cara esos dos, os creéis que los EEUU meterían las narices por allí.???
NO, al menos muy evidentemente.
Bajo cuerda se apoyaria a Japón a traves de terceros y se reforzaria la presencia en Corea del Sur por si acaso.
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 18 Sep 2012 20:48
por JotaErre
EE.UU. tiene un tratado de defensa firmado con Japón. Si EE.UU. no les ayuda, el resultado obvio sería la idea en Japón de "estamos solos contra el mundo" y el consecuente resurgir del militarismo japonés. Y no creo que a nadie en su sano juicio le haga gracia esa idea...
Por cierto, China consiguió la bomba atómica de fisión mediante investigación propia (no es demasiado difícil si se tienen los materiales) y la de fusión, mediante lo mismo combinado con espionaje...
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 19 Sep 2012 00:04
por Sniper7
Erick escribió:
Yo espero que no pasen a mayores porque podría liarse parda a nivel internacional, pero llegado el caso creo que al menos marítimamente Japon podría dar mucha caña a la flota china.
¿De verdad piensas eso? Yo justo lo contrario.
JotaErre escribió:EE.UU. tiene un tratado de defensa firmado con Japón. Si EE.UU. no les ayuda, el resultado obvio sería la idea en Japón de "estamos solos contra el mundo" y el consecuente resurgir del militarismo japonés. Y no creo que a nadie en su sano juicio le haga gracia esa idea...
¿Y de verdad piensas que EEUU entraría en guerra con una gran potencia como china solo por eso? Les apoyarían bajo cuerda como dicen por ahí, pero a ver si crees que EEUU se va a hundir solo por eso.
Pero los japoneses tampoco son tontos así que no pasará nada.
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 19 Sep 2012 01:32
por JotaErre
Nunca pasa nada... hasta el día que pasa.
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 19 Sep 2012 12:11
por Erick
Hombre Sniper7, Japón tiene una armada que ya la quisieran muchos en la OTAN. Más de 50 fragatas y destructores, 20 submarinos, un mogollón de buques contra minas, asalto anfibio para dar y regalar...

China por su parte está creciendo un huevo, pero aun tiene poca capacidad de proyección en aguas azules, y sus unidades punteras aún están por detrás de los sistemas occidentales (en este caso Japón sería occidente

).
Numericamente China está por encima de cualquiera, pero la armada japonesa es simplemente formidable.
Y si, creo que EEUU intervendría, pero probablemente antes de que la sangre llegue al rio. Lo contrario sería dar alas a la superpotencia rival, y eso no creo que se lo puedan permitir.
Re: Flota China / Japonesa. Conflicto ?
Publicado: 19 Sep 2012 20:58
por Sniper7
Erick escribió:Hombre Sniper7, Japón tiene una armada que ya la quisieran muchos en la OTAN. Más de 50 fragatas y destructores, 20 submarinos, un mogollón de buques contra minas, asalto anfibio para dar y regalar...

China por su parte está creciendo un huevo, pero aun tiene poca capacidad de proyección en aguas azules, y sus unidades punteras aún están por detrás de los sistemas occidentales (en este caso Japón sería occidente

).
Numericamente China está por encima de cualquiera, pero la armada japonesa es simplemente formidable.
Y si, creo que EEUU intervendría, pero probablemente antes de que la sangre llegue al rio. Lo contrario sería dar alas a la superpotencia rival, y eso no creo que se lo puedan permitir.
Si yo admito que Japón tiene una flota muy buena, (Creo que anda cerca de España en ránking de flotas del mundo, ¿Verdad?)

Pero se te olvida decir que China tiene submarinos nucleares, un factor importantísimo y la capacidad de proyección en aguas azules en este caso es irrelevante ya que ambos países están muy cerca. Además China tiene una gigantesca fuerza aérea y muy importante: Misiles de crucero de largo alcance. En cambio el poderío militar de Japón, aunque no digo que sea malo, está muy castrado por las limitaciones de su "amigo" americano.
Y EEUU creo que no intervendría contra China sencillamente porque si quisieran hacerlo, lo habrían hecho ya. No militarmente, pero si económicamente. Si China crece tanto es porque en EEUU y Europa le estamos haciendo la cama y si quisiésemos cortarles las alas lo podríamos hacer inmediatamente pero no se hace. No sé que interés oculto puede haber en este asunto, pero desde luego te aseguro que si EEUU y occidente en lugar de obsesionarse tanto con Irán lo hiciesen con China, ya la habríamos hundido hace tiempo. Y desde luego tenemos más motivos para hundirlos a ellos que a los iraníes, pero por alguna razón ahí seguimos, dejando que nos colonice.