Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Por aire y mar: temas sobre aviones, helicópteros, buques, submarinos, etc
Ribetano
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2709
Registrado: 01 Jun 2008 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Ribetano » 01 Abr 2020 20:08

Bueno. Lo lo de los Turcos yo diría que es una nueva división. Drones sofisticados baratos de uso táctico. No tan buenos como los de USA, pero infinitamente superiores a lo que usaba el DAESH.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ria-128752
Beati Hispani quibus bibere vivere est.

JotaErre
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4367
Registrado: 05 May 2010 12:08
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor JotaErre » 02 Abr 2020 00:37

Hernan2 escribió:
Ribetano escribió:O un montón de drones baratos con los pilotos seguros en su base. Si te matan el dron, el piloto se va a tomar un csfé a la cantina. Mirad lo que han hecho lis Turcos en Siria.


Esos drones baratos son de relativamente corto alcance y nada complicados de derribar/interferir para quien tenga algunos medios, que evidentemente no es el caso de los milicianos kurdos. De la misma forma los emplearon los del DAESH contra los sirios a través de simples adaptaciones de los modelos comerciales de DJI. Hay montones de videos al respecto.

Otra cosa son los Global Hawk, Predator o Reaper, que de baratos no tienen nada, pero que son armas realmente sofisticadas y con grandes posibilidades, en la que como dices al menos no se arriesga al piloto. Los americanos, como tiene medios, juegan en todas las divisiones: aviones de última generación como los F-22/F-35, adaptaciones de clásicos como el F-18 Super Hornet y F-15 EX, o drones de todos los tamaños.

Saludos


Si incluso se pueden usar los drones como bombarderos estratégicos... mira la que le hicieron los hutíes de Yemen a los saudís.

Ribetano
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2709
Registrado: 01 Jun 2008 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Ribetano » 02 Abr 2020 09:06

Y los Patriot ni los olieron.
Beati Hispani quibus bibere vivere est.

Hernan2
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2546
Registrado: 12 Mar 2011 19:11
Ubicación: España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 03 Abr 2020 21:54

JotaErre escribió:
Si incluso se pueden usar los drones como bombarderos estratégicos... mira la que le hicieron los hutíes de Yemen a los saudís.


Uno de los ataques aéreos con mejor relación Efectos/coste de toda la historia de la guerra. Aunque si no me equivoco las fuentes más comunes dicen que fueron lanzados desde Irán, como mínimo, con gran apoyo iraní. No parece que los yemeníes, situados al sur sean capaces de algo semejante, que parece ser que vinieron del norte, hacia donde la defensa antiaérea saudí no está preferíblemente orientada.

Araba Saudita gasta una barbaridad en Defensa, pero hay serias dudas de que sepan emplear bien sus sistemas de armas. No todo es cuestión de dinero.
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

JotaErre
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4367
Registrado: 05 May 2010 12:08
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor JotaErre » 04 Abr 2020 01:08

Hernan2 escribió:
JotaErre escribió:
Si incluso se pueden usar los drones como bombarderos estratégicos... mira la que le hicieron los hutíes de Yemen a los saudís.


Uno de los ataques aéreos con mejor relación Efectos/coste de toda la historia de la guerra. Aunque si no me equivoco las fuentes más comunes dicen que fueron lanzados desde Irán, como mínimo, con gran apoyo iraní. No parece que los yemeníes, situados al sur sean capaces de algo semejante, que parece ser que vinieron del norte, hacia donde la defensa antiaérea saudí no está preferíblemente orientada.

Araba Saudita gasta una barbaridad en Defensa, pero hay serias dudas de que sepan emplear bien sus sistemas de armas. No todo es cuestión de dinero.


Me acabas de recordar el libro de memorias del general Schwarzkopf. Aunque intenta ser diplomático y alaba el valor y el espíritu marcial de los saudíes, no deja demasiado bien su competencia técnica y organizativa...

Avatar de Usuario
Pastanaga
Usuario Baneado
Mensajes: 824
Registrado: 30 Mar 2020 12:53
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Pastanaga » 04 Abr 2020 15:25

JotaErre escribió:
Hernan2 escribió:
JotaErre escribió:
Si incluso se pueden usar los drones como bombarderos estratégicos... mira la que le hicieron los hutíes de Yemen a los saudís.


Uno de los ataques aéreos con mejor relación Efectos/coste de toda la historia de la guerra. Aunque si no me equivoco las fuentes más comunes dicen que fueron lanzados desde Irán, como mínimo, con gran apoyo iraní. No parece que los yemeníes, situados al sur sean capaces de algo semejante, que parece ser que vinieron del norte, hacia donde la defensa antiaérea saudí no está preferíblemente orientada.

Araba Saudita gasta una barbaridad en Defensa, pero hay serias dudas de que sepan emplear bien sus sistemas de armas. No todo es cuestión de dinero.


Me acabas de recordar el libro de memorias del general Schwarzkopf. Aunque intenta ser diplomático y alaba el valor y el espíritu marcial de los saudíes, no deja demasiado bien su competencia técnica y organizativa...


Y sobre todo su lealtad:

https://elpais.com/internacional/2019/1 ... 24544.html

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 25803
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 04 Abr 2020 16:01

En general los países musulmanes no destacan por su arte de la guerra, suena "racista" pero no es mi intención, es la conclusión de todos los conflictos que conozco donde participan.
ImagenImagen

Hernan2
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2546
Registrado: 12 Mar 2011 19:11
Ubicación: España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 04 Abr 2020 21:04

IVAN-HK escribió:En general los países musulmanes no destacan por su arte de la guerra, suena "racista" pero no es mi intención, es la conclusión de todos los conflictos que conozco donde participan.


Si tengo que ejercer como abogado del diablo, debo decir que afganos y rifeños fueron buenos guerrilleros, y ambos musulmanes. Además debemos reconocer que el ataque de los drones a la refinería de Abqaiq fue todo un éxito planeado por musulmanes fueran iraníes o hutíes.

En la Guerra del Yom Kippur los egipcios tuvieron un papel bastante digno frente a Israel a pesar

Lo que pasa es que los saudíes están bastante corrompidos por la inmensa cantidad de petroleo que exportan.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

Hernan2
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2546
Registrado: 12 Mar 2011 19:11
Ubicación: España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 09 Jul 2020 16:11

Teniendo en cuenta los problemas de Airbus y que este tipo de intereses suelen ser fundamentales a la hora de elegir un sistema de armas en España, el F-35 cada vez está más lejos:

Airbus pide 2.000M para sustituir los caza 'Halcón' de Canarias por Eurofighter
El consorcio que fabrica el avión militar europeo, en el que Airbus representa a Alemania y España, espera firmar con Defensa en 2021 la renovación de los F18 americanos de las islas

https://www.elconfidencial.com/empresas ... a_2674868/
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hoplon » 09 Jul 2020 20:30

Hernan2 escribió:Teniendo en cuenta los problemas de Airbus y que este tipo de intereses suelen ser fundamentales a la hora de elegir un sistema de armas en España, el F-35 cada vez está más lejos:

Airbus pide 2.000M para sustituir los caza 'Halcón' de Canarias por Eurofighter
El consorcio que fabrica el avión militar europeo, en el que Airbus representa a Alemania y España, espera firmar con Defensa en 2021 la renovación de los F18 americanos de las islas

https://www.elconfidencial.com/empresas ... a_2674868/



Pues a ver si se dan prisa, que creo que nos van a hacer falta, y pronto: y que empiecen a comprar ya el armamento también, que aviones sin armar no valen de nada. Nos veo como en el 98 en Cuba.

Avatar de Usuario
Komprasman
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 34500
Registrado: 12 Mar 2008 12:01
Ubicación: Flaviobriga.- Ciudad Bimilenaria.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Komprasman » 10 Jul 2020 02:55

El F-35 es caro de cojones y nosotros somos un pais mas bien tirando a pobre.

Descartado el Eurofigter ¿se podría pensar en el Rafale francés?.

Ahí lo dejo a vuestra consideracion.

Buenas noches y saludos cordiales.
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

Hernan2
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2546
Registrado: 12 Mar 2011 19:11
Ubicación: España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 10 Jul 2020 14:55

Komprasman escribió:El F-35 es caro de cojones y nosotros somos un pais mas bien tirando a pobre.

Descartado el Eurofigter ¿se podría pensar en el Rafale francés?.

Ahí lo dejo a vuestra consideracion.

Buenas noches y saludos cordiales.


No. El Rafale es otro sistema de armas, que no tiene la ventaja de estar cofabricado por España como el Tifón. Ni tampoco la ventaja de la superioridad tecnológica del F-35 comprado por todos los países avanzados y que va media generación por delante.
Además el Rafale tampoco es barato, máxime para una compra de un pequeño número que obligaría a implantar otra cadena logística.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 25803
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 10 Jul 2020 15:50

Komprasman escribió:El F-35 es caro de cojones y nosotros somos un pais mas bien tirando a pobre.

Descartado el Eurofigter ¿se podría pensar en el Rafale francés?.

Ahí lo dejo a vuestra consideracion.

Buenas noches y saludos cordiales.

Se supone que el F-35 te pone en la cabeza de la tecnologia durante mucho tiempo...
Aunque yo me pregunto el coste de mantenimiento.

Personalmente tener mas F-18 me agrada, o Gripen Naval... Que todo sea EFAs puede ir bien para unas cosas pero no para otras.
ImagenImagen

Avatar de Usuario
pyotr
.30-06
.30-06
Mensajes: 717
Registrado: 16 Dic 2016 17:41
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor pyotr » 19 Jul 2020 13:13

Lo suyo seria como ha hecho japon hacer una compra de f35A y F35B
esos dos f35 con la combinacion del eurofighter seria lo maximo que puede tener un ejercito.
Como ha hecho Gran Bretaña o Israel,este ultimo con unos resultados devastadores para Irán y compañia.

Pero con la que se avecina y el gobierno que tenemos pasaran 2 cosas:
Primera: No cambiar nada o muy poquitos cazas como los canarios
Segunda: Mas eurofighters en 2030 si eso...

Ribetano
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2709
Registrado: 01 Jun 2008 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Ribetano » 27 Jul 2020 11:24

Quizás se compre una escuadrilla de F35b para la Armada y Eurofighters modernizados para el EA.
Beati Hispani quibus bibere vivere est.

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 25803
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 28 Jul 2020 12:22

Ribetano escribió:Quizás se compre una escuadrilla de F35b para la Armada y Eurofighters modernizados para el EA.

Dijeron que la armada se queda sin F35b....
ImagenImagen

Ribetano
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2709
Registrado: 01 Jun 2008 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Ribetano » 28 Jul 2020 16:05

Pues drones y helicópteros. Tampoco es mal apaño hoy en día, aunque me extraña que no lo acabemos pillando.
Beati Hispani quibus bibere vivere est.

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 25803
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 28 Jul 2020 17:03

Ribetano escribió:Pues drones y helicópteros. Tampoco es mal apaño hoy en día, aunque me extraña que no lo acabemos pillando.


O nada. Excepto helicopteros de transporte....
ImagenImagen


Volver a “Medios aéreos y navales”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 112 invitados