Foro de Armas.es

Una flora rusa iba a repostar en Ceuta: lluvia de dinero sobre la ciudad.

Pero los buenistas bienpensantes se han enfadado, porque esa flota lleva -horror de los horrores- armas de guerra, y claro, Putin la puede usar para bombardear a los terroristas en Siria.

Total, que entre eso y que la Gran Bretaña y la Otan nos han llamado al orden, repostarán en otro sitio, tal vez en Malta.

https://www.elmundo.es/espana/2016/10/26 ... b45da.html

Teniendo en cuenta quienes empezaron a agitar el avispero de lo "correcto",poco más cabría esperar.
Por si alguien se perdió un capítulo de este sainete, los que se escandalizaron, tiene chiste, fueron los "pixapins" de ERC.

Fieles a su afán de perjudicar a España, de cualquier modo posible, real o imaginario, salieron en prensa y empezaron a agitar en Bruselas el asunto.
Si alguien duda que estos naziónanistas no está en nómina de ciertos "maneja hilos", con el dato cabría empezar a cuestionar dicha formación.

El puerto de Ceuta, está fuera de la burbuja OTAN. Algo que quedó claro desde nuestro ingreso y, no por otro motivo que por la precaución de que, en un futuro, Marruecos la comenzase a liar revindicando ese trozo de España no verse en la obligación de apoyar a España y, claro está, enemistarse con el comodín alauita.

El que tenga memoria que recuerde lo del Sahara, la imposibilidad de emplear material y medios recibidos de USA, salvo cierre del grifo de repuestos y nuevos medios, amén de otras sanciones. Y como, para finalizar la "función·, "nuestros aliados" nos obligaron a bajar los calzones y salir con el rabo entre las piernas, en beneficio de Marruecos y otros intereses sobre los fosfatos y posibles reservas de petroleo.

Para más abundamiento sobre Ceuta, y su "particular situación", recordemos que es puerto franco y la clase de independencia de acción que significa, o habría de significar.
Ni, por supuesto olvidemos las connotaciones económicas para la ciudad y su puerto.

Por otra parte, al menos de momento, Rusia no es un enemigo declarado y en conflicto abierto con la Alianza. De hecho, no es de justicia negar que gran parte del mérito de poner al Daesh contra las cuerdas ha sido suyo. Aunque no se le fue invitado formalmente, ni se le quiera reconocer pertenencia a la "coalición internacional" contra "el terror del Daesh".

La "coalición semi-internacional" no puede decir que, con el tiempo que ha estado operando allí, pudiera alcanzar el ratio de éxito que los chicos de Putin han logrado en unos meses. Y eso duele, principalmente por como ha sido puesta en evidencia ante el mundo.

De todos modos, el trasfondo de todo el follón sirio y sus víctimas, no deja a estar muy ligado al trazado de cierto oleoductos y gasoductos por la zona. Y, para más guasa, el cambio de parecer en Turquía y su acercamiento a a Rusia no deja de ser un grano en el culo para los otros interesados en el lío de montar tubos por allí.

El refuerzo de medios para la base rusa en Siria y, el aumento de su capacidad de acción en la zona, ha roto las previsiones de un "asunto fácil" para lograr un control estratégico de esa parte del planeta. Y eso también duele, ya que el asunto de derrocar a Basar empieza a ser una quimera inalcanzable.

Y, como de costumbre, aquí estamos en el medio de un asunto que, bien meditado, nos es bastante ajeno, ya que no tenemos beneficio a la vista de uno u otro de los actores principales del enredo y en el que nuestros intereses se ven comprometidos, adoptando cualquier postura que adoptemos.

Así que, queridos compañeros, vamos a ver cómo los "maricomplejines" que regentan el país salen del brete y cómo se las apañan para no "quedar mal" con nadie.

A mi los rusos, salvo cuando se quedaron el "oro de Moscú" (que nosotros mismos les enviamos) no me han hecho nada malo: no me han declarado nunca la guerra, ni me arrebataron Cuba ni Filipinas, ni me impusieron 20 años de bloqueo económico.

Y si Alemania les compra gas ¿nosotros no podemos venderles combustible?

Efectivamente, mientras Ceuta no quede bajo paraguas OTAN, que vengan a repostar, y si no que reconsidere la OTAN su posición.-

lincis escribió:El que tenga memoria que recuerde lo del Sahara, la imposibilidad de emplear material y medios recibidos de USA, salvo cierre del grifo de repuestos y nuevos medios, amén de otras sanciones. Y como, para finalizar la "función·, "nuestros aliados" nos obligaron a bajar los calzones y salir con el rabo entre las piernas, en beneficio de Marruecos y otros intereses sobre los fosfatos y posibles reservas de petroleo.

Para más abundamiento sobre Ceuta, y su "particular situación", recordemos que es puerto franco y la clase de independencia de acción que significa, o habría de significar.
Ni, por supuesto olvidemos las connotaciones económicas para la ciudad y su puerto.

En el asunto del abandono del Sahara hay que recordar que la primera que no estuvo a la altura de las circunstancias fue la clase política española de la época, empezando por su majestad "El Campechano" y continuando por los que fueron luego miembros destacados de la UCD. El apoyo de Estados Unidos a las pretensiones de Marruecos fue muy importante, pero no decisivo, y se basaba, entre otras cuestiones, en un conocimiento muy detallado de la situación interna española. En el Sahara había fuerzas militares españolas suficientes, y de primera categoría, y sin la enfermedad terminal de Franco, Hassan II sabía perfectamente que las cosas habrían sido de otra manera.

Sobre el tema de la flota rusa en Ceuta es cierto que esta ciudad española no está dentro del paraguas OTAN, pero también que hace años que España no tiene una política exterior idependiente. Todo se fía a "Uropa" y al final calladitos y a obedecer. Entre otros motivos porque tenemos una deuda pública colosal que no se ha contenido y que esa misma "Uropa" nos pide cuentas día sí y día también. El PPSOE no ha realizado estos años ninguna reforma importante que nos permitiera corregir todas estas disfunciones, por lo que los favores debidos a la Unión Europea son muchísimos. Así, que menos lobos, porque estamos empufados hasta las orejas, y los principales acreedores son europeos.

Saludos

Tienes razón, una política exterior, y a ser posible, si no es mucho pedir, que atienda a nuestros intereses.

Media España, especialmente los chavales del Instituto, que están llamados a ser elementos importantes de la sociedad en cuanto crezcan, no tienen ni idea de hacia donde vamos, o al menos hacia donde querríamos ir.

Un ejemplo de política exterior clara, constante, tal vez irreal y poco factible, pero sostenida en el tiempo: Marruecos.

Un análisis interesante sobre el grupo de combate ruso:


https://defencyclopedia.com/2016/10/28/ ... t-carrier/

JotaErre escribió:Un análisis interesante sobre el grupo de combate ruso:


https://defencyclopedia.com/2016/10/28/ ... t-carrier/

Si es interesante, aunque en pate también lo he encontrado excesivamente autocomplaciente y despreciativo: asusta pensar que haya gente que se tome a broma semejante despliegue de fuerza.

No es para tomárselo a broma, pero, teniendo en cuenta los aviones que Rusia puede hacer llegar a Siria desde su propio territorio y los que puede desplegar desde la base que tiene en la propia Siria, ese grupo de combate es más un despliegue al estilo la "diplomacia de las cañoneras" que otra cosa.

JotaErre escribió:No es para tomárselo a broma, pero, teniendo en cuenta los aviones que Rusia puede hacer llegar a Siria desde su propio territorio y los que puede desplegar desde la base que tiene en la propia Siria, ese grupo de combate es más un despliegue al estilo la "diplomacia de las cañoneras" que otra cosa.

Sin duda: lo que me ha extrañado es el tono jocoso, muy a lo anglo, del comentarista.

Y no se puede olvidar que las personas son parte importante de todo. En esas personas hay los mandos, la tropa... Los Rusos, cuando van, van de verdad.

IVAN-HK escribió:Y no se puede olvidar que las personas son parte importante de todo. En esas personas hay los mandos, la tropa... Los Rusos, cuando van, van de verdad.

No como aquí:

En nuestra frontera hay un cartel que dice "Güelcum Refugees". En las suya hay una ametralladora y un cartel que dice: "A partir de aquí, al que se pase un gramo lo ponemos a gusto"·

Hoplon escribió:

JotaErre escribió:No es para tomárselo a broma, pero, teniendo en cuenta los aviones que Rusia puede hacer llegar a Siria desde su propio territorio y los que puede desplegar desde la base que tiene en la propia Siria, ese grupo de combate es más un despliegue al estilo la "diplomacia de las cañoneras" que otra cosa.

Sin duda: lo que me ha extrañado es el tono jocoso, muy a lo anglo, del comentarista.

Probablemente sea estadounidense, y piense que, en comparación con la fuerza de la U.S. Navy, las fuerzas de portaaviones de los demás países son "poca cosa"...

Si, pero vamos, nunca hay enemigo pequeño.

Que se lo pregunten a Goliat.

La US Navy se pasea por los 7 mares y los rusos no se pueden dar una vuelta por el Mare Nostrum sin que se alborote el gallinero vaya vaya, aunque tampoco es mucho problema añadir a la Flota un gran petrolero y asunto resuelto, lo que quieren en definitiva es saltar a tierra para echarse unos tragos de Vodka Petrov y limpiar los cañones antes de seguir ruta.

Saludos cordiales.

JotaErre escribió:No es para tomárselo a broma, pero, teniendo en cuenta los aviones que Rusia puede hacer llegar a Siria desde su propio territorio y los que puede desplegar desde la base que tiene en la propia Siria, ese grupo de combate es más un despliegue al estilo la "diplomacia de las cañoneras" que otra cosa.

Pues sí, esa es la clave y así se señala en el artículo, que es ciertamente jocoso con algunas características del grupo de combate ruso. Sorprende que el portaaviones lleve tan pocos aviones y sea capaz de realizar tan pocas salidas diarias para el gran desplazamiento que tiene. Rusia quiere hacerse notar. No es más que eso.

Pues funciona: han sido portada en todos los medios.

Hoplon escribió:Pues funciona: han sido portada en todos los medios.

Desde luego que han conseguido dicho objetivo. La bien mencionada política de la cañonera sigue de plena actualidad en los tiempos de las redes sociales. Otro tema es su capacidad real de combate y apoyo. No estamos ante un grupo de combate de la US Navy con una fuerza de desembarco asociada.

Tampoco debemos olvidar que ésto se produjo a la vez que el paseo de dos bombarderos Blackjack hasta Bilbao. Sin embargo, aunque mi me resulte muy simpático el papel de Rusia en Siria, no se debe olvidar que Rusia no es hoy ninguna superpotencia, como si lo fue la Unión Soviética. Tiene un gran arsenal nuclear y un inmenso territorio, pero no mucho más. Su puesto ha sido ocupado por China, que es a la larga quien puede crear problemas a la US Navy.

Saludos