Página 15 de 19

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 18 Dic 2017 19:22
por IVAN-HK
Se empieza por unir empresas...

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 19 Dic 2017 10:28
por Hoplon
Y buscar socios empresariales y tecnológicos que no tengan intereses estratégicos ni comerciales contra ti.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 19 Dic 2017 10:34
por Hoplon
Tenemos fragatas que pueden lanzar un Tomahawk, pero no tenemos permiso para usarlos.


Tampoco tenemos Tomahawk, aunque si el Taurus.

Saludos[/quote]

Una fragata española ya ha lanzado un Tomahawk en unas maniobras: lo malo es eso, que ponemos la plataforma para portar el arma, pero sólo nos dan el arma cuando a ellos les conviene.

Y si alguien pusiera celdas lanzamisiles en la Clase 80 no estaría mal.

No sé si tendrá sentido estratégico para España un misil con 1.000 kms de alcance (el Taurus tiene 500 si no me equivoco) y una cabeza convencional de más capacidadpara nuestras fragatas y submarinos.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 24 Dic 2017 20:27
por canis lupus
No sé si alguien ha pensado en el eurocopter X3. A mitad de camino entre helo y avión de hélice, casi 500 km/h. Militarizarlo y navalizarlo serían una aventura que, saliendo bien, da un apoyo rapidísimo a un desembarco desde el Juan Carlos I.
Es una idea.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 25 Dic 2017 19:52
por Hoplon
Todo lo que sea despegue en corto ayuda. Yo creo que estamos lejos de alcanzar el límite que permiten los girodinos y convertiplanos.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 25 Dic 2017 20:35
por IVAN-HK
Puede que si esperamos... mantenemos los Harrier hasta que no puedan mas...

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 25 Dic 2017 22:39
por Hoplon
Una información muy buena, Iván.

Mandamos al Príncipe de Asturias al desguace por no pagar cien millones de euros de mantenimiento, y y queremos los F35 a 135 millones de euros cada uno.

Yo modernizaría los Harrier, y compraría los que se vayan vendiendo por ahí.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 26 Dic 2017 11:16
por IVAN-HK
Hoplon escribió:Una información muy buena, Iván.

Yo modernizaría los Harrier, y compraría los que se vayan vendiendo por ahí.


Si, pero el F35 parece mas una elección política... Y España se limita casi siempre a eso, política.
Entiendo que el PdA era caro de mantener, mas cuando nuestra clase política solo quiere sacarlo en algun desfile o maniobra, ni en la guerra de la exYugoslavia se intentó... somos así. Por tanto, para no usarlo que se quede en chatarra. Es penoso saber como tenemos medios para defender nuestra gente y ni siquiera en la calle se habla de ello.

Si dejamos el F-35 y la pasta que cuesta se invierte en otras cosas, no le veo problema. Y falta saber el coste de mantenimiento de los F35... imagino que sera muy alto. No creo que quitarse de encima los F18 con F35 sea economicamente hablando la mejor opción para España.

Opciones? Harriers hasta el final de los dias. Puede que comprar F18 a la Navy, Mas EFAs?

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 26 Dic 2017 17:03
por Hoplon
Yo buscaría socios internacionales que estén interesados en tener un caza embarcado con despegue corto a diez años vista.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 26 Dic 2017 21:40
por IVAN-HK
Hoplon escribió:Yo buscaría socios internacionales que estén interesados en tener un caza embarcado con despegue corto a diez años vista.

Gripen
Rafale
Futuros desarrollos rusos
... no hay mucho.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 27 Dic 2017 00:32
por JotaErre
Con ayuda de cohetes auxiliares (Rocket Assisted Take-Off, RATO), que es un sistema que ya ha sido utilizado con éxito muchas veces, creo que sería posible hacer despegar cazas tipo Raffale o Grippen desde el "Juan Carlos I"... lo complicado es que aterricen después.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 27 Dic 2017 08:03
por IVAN-HK
JotaErre escribió:Con ayuda de cohetes auxiliares (Rocket Assisted Take-Off, RATO), que es un sistema que ya ha sido utilizado con éxito muchas veces, creo que sería posible hacer despegar cazas tipo Raffale o Grippen desde el "Juan Carlos I"... lo complicado es que aterricen después.

No esta diseñado como portaaviones puro. Una cosa es que puedan aterrizar, otra que pueda tener suficientes salidas, hangar...

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 27 Dic 2017 16:39
por Hoplon
IVAN-HK escribió:
JotaErre escribió:Con ayuda de cohetes auxiliares (Rocket Assisted Take-Off, RATO), que es un sistema que ya ha sido utilizado con éxito muchas veces, creo que sería posible hacer despegar cazas tipo Raffale o Grippen desde el "Juan Carlos I"... lo complicado es que aterricen después.

No esta diseñado como portaaviones puro. Una cosa es que puedan aterrizar, otra que pueda tener suficientes salidas, hangar...



Bueno, a unas malas: seguiremos improvisando, como siempre.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 28 Dic 2017 01:25
por JotaErre
Mejor una improvisación que quedarse sin nada... tarde o temprano, llegará el final de la vida útil de los Harrier, y a ver si para entonces los F-35B están operativos y a que precio...

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 02 Ene 2018 23:15
por IVAN-HK
Por donde van las cosas HOY?. Pues vamos a zonas calientes, la armada de Japón: Se plantean muy en serio reacondicionar sus "porta helicopteros" (clase Izumo) y los de asalto anfibio (clase Dokdo) para llevar en ellos F-35B...

Que sorpresa no? :lol:

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 03 Ene 2018 10:26
por Hoplon
IVAN-HK escribió:Por donde van las cosas HOY?. Pues vamos a zonas calientes, la armada de Japón: Se plantean muy en serio reacondicionar sus "porta helicopteros" (clase Izumo) y los de asalto anfibio (clase Dokdo) para llevar en ellos F-35B...

Que sorpresa no? :lol:



El F35 es bueno, y es caro.

Yo, y esto es estrictamente opinión personal, gastaría el dinero de los españoles en un desarrollo a medio plazo, con socios, supongo. Bell y Augusta están trabajando mucho en el terreno de los convertiplanos.

Envido y admiro la capacidad de otros de proveerse de las armas que necesitan. Y aunque esto no sea muy popular, me encanta que hagamos submarinos (¡por fin!) y portaaeronaves.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 04 Ene 2018 10:48
por IVAN-HK
Hoplon escribió:
IVAN-HK escribió:Por donde van las cosas HOY?. Pues vamos a zonas calientes, la armada de Japón: Se plantean muy en serio reacondicionar sus "porta helicopteros" (clase Izumo) y los de asalto anfibio (clase Dokdo) para llevar en ellos F-35B...

Que sorpresa no? :lol:



El F35 es bueno, y es caro.

Yo, y esto es estrictamente opinión personal, gastaría el dinero de los españoles en un desarrollo a medio plazo, con socios, supongo. Bell y Augusta están trabajando mucho en el terreno de los convertiplanos.

Envido y admiro la capacidad de otros de proveerse de las armas que necesitan. Y aunque esto no sea muy popular, me encanta que hagamos submarinos (¡por fin!) y portaaeronaves.

Pues el Gripen Naval (que no va a salir nunca) seria un buen punto de partida Español o Europeo con sus consorcios... seria una estudenpa alianza.

Re: Buque Juan Carlos I: Olvidar aviones y pensar en helis !

Publicado: 04 Ene 2018 12:58
por Hoplon
No te digo que no, ese u otro: que lleguemos al 3 % del PIB en inversión en Defensa, para asegurarnos en la medida de lo posible la paz, no me supone ningún disgusto. Estoy un poco harto de las omnipresencia anglocabrona, y confieso que en ello tengo un poco de prejuicio personal, y soy consciente de ello.