Foro de Armas.es

Hola colegas:

Quisiera preguntaros si a 200 mts. disparando con cal. 300 Win. Mag. el no salirse del negro en la diana de tiro olimpico ( que tiene 20 cms. de diametro) es suficiente/buena agrupación o por el contrario es deficiente y mejorable. Gracias a todos los que me contesteis
Un saludo

A 200metros, una agrupación de 20cm no es agrupación de 20cm si no una dispersión de 20cm , perdóname la broma pero ten en cuenta que a esa distancia 20cm sería suficiente dispersión para fallar un corzo…si es tirando con miras abiertas es buena pero si es tirando con visor ahí algo va muy mal, el rifle, la munición, el visor/monturas o el indio/apoyo, lo más probable es que sea una de las dos últimas, un visor con una avería, monturas sueltas, mala visión del indio, problema de nervios o un mal apoyo al disparar, sería bueno que probases a que tire otra persona para saber si es problema del tirador o del arma.
Un saludo

Cualquier rifle semiautomatico de caza deberia hacerlo mejor, pero tampoco nos cuentas en que condiciones has hecho la prueba.

Cansino escribió:Cualquier rifle semiautomatico de caza deberia hacerlo mejor

y algunos tirachinas también

No es correcto reirse de los compañeros cuando no sabemos en qué posición hace los disparos. Mas de uno, no le da al negro de la diana tirando de pie. Mejor qué explique más detalladamente sus experiencias, y se le podrá ayudar. Suerte.

Pero a 200 metros para que el rifle agrupe como es debido el apoyo tendría que ser muy bueno y el tirador estar en consonancia. Yo no valgo.

200 m son muchos metros para disparar con garantías sin un buen apoyo...

Bueno, vistos vuestros comentarios, amplio el msg. señalando que el apoyo que utilizo para tirar a 200 mts. es un banco de tiro. El visor es un Swarosvky Z6 que le he colocado nuevo porque el visor anterior que usaba me dispersaba más todavía a 150 mts. A 100 mts. la verdad es que sí se juntan los tiros en la diana. Las estrías del cañón tienen buen relieve. Yo uso gafas, pero veo perfectamente nítido el blanco. Vistos vuestros comentarios, me da que la culpa son las manos del tirador...¿ o no?
Un saludo

josmi escribió:Bueno, vistos vuestros comentarios, amplio el msg. señalando que el apoyo que utilizo para tirar a 200 mts. es un banco de tiro. El visor es un Swarosvky Z6 que le he colocado nuevo porque el visor anterior que usaba me dispersaba más todavía a 150 mts. A 100 mts. la verdad es que sí se juntan los tiros en la diana. Las estrías del cañón tienen buen relieve. Yo uso gafas, pero veo perfectamente nítido el blanco. Vistos vuestros comentarios, me da que la culpa son las manos del tirador...¿ o no?
Un saludo

O no. Yo tras fallar varios animales tenia la moral un poco minada y aun asi lleve el rifle al armero, porque aunque yo falle eso se salia de las estadisticas y las bases estaban flojas.

Piensa en todo lo que puede ser, no es normal tanta diferencia, excepto que seas tu y yo creo que se nota cuando te has movido.

Son muchos factores que mirar, haz pruebas con diferentes municiones y como te ha dicho el compañero, mira el visor, las monturas, etc...

Oscar.

josmi escribió:Bueno, vistos vuestros comentarios, amplio el msg. señalando que el apoyo que utilizo para tirar a 200 mts. es un banco de tiro. El visor es un Swarosvky Z6 que le he colocado nuevo porque el visor anterior que usaba me dispersaba más todavía a 150 mts. A 100 mts. la verdad es que sí se juntan los tiros en la diana. Las estrías del cañón tienen buen relieve. Yo uso gafas, pero veo perfectamente nítido el blanco. Vistos vuestros comentarios, me da que la culpa son las manos del tirador...¿ o no?
Un saludo

Las cuentas son simples, lo que hagas a 100m a 200m sera almenos el doble, asi que siguiendo con esto si a 100m montas los tiros a 200m no deverias salirte del 9 por no decir del 10 de un blanco de pistola. Como van dos visores seria mucha casualidad que ese sea el fallo.
Como es un buen visor supongo que esta libre de paralaje a esas distancias.
¿has probado con otra municion?
¿las anillas y bases te las ha montado el mismo? ¿de que marca?
¿Ha probado otro a tirar con tu rifle?

Dinos qué arma es, tipo y marca de munición. Lo primero sería comprobar qué tengas todos los ajustes qué te dicen los compañeros, entre ellos qué esté bien sujeta la acción a la caja (lo mejor sería hacerle un buen asiento). De todos modos y esto es para todos nosotros, es aconsejable tirar mas de un tirador con lo mismo. De este modo sabemos lo qué el rifle acepta mejor. Suerte.

Lo primero es comprobar que las monturas están bien apretadas ¿de qué marca son? Pues las hay muy, pero que muy malas, del visor libre de una avería no hay ninguna duda, estamos hablando de “la créme de la créme”, que el rifle (que no nos has dicho que tipo y modelo es) tenga todos los tornillos de unión de la culata bien apretados y que aún apretados no tenga holgura (se puede comprobar cogiéndolo por la culata y moviéndolo de un lado a otro), comprobar que el puntal del guardamanos no apoye en el cañón (a medida que vas disparando y el cañón se va calentando la dispersión puede aumentar considerablemente), pese a que las estrías del cañón estén en buen estado comprobar que el cañón en su extremo final no tenga ningún golpe que afecte a alguna estría (mirarlo con lupa), dices que usas un banco de tiro, pero ¿Dónde lo apoyas? ¿La mesa es rígida o usas una mesa de playa, como ya he visto hacer?
Limpia el cañón con un buen limpiador y elimina bien todos los restos de cobre
Parto de la base de que usas munición relativamente nueva (no de la que lleva en la canana 15 años) y de que es de una marca de reconocido prestigio. Por supuesto deberías probar a usar otra de diferente marca…quizá a tu rifle no le gusta la munición que disparas…algunos son muy caprichosos.
Cuando apuntes comprueba que miras por el visor de forma centrada, los visores vienen libres de paralaje hasta los cien metros (en algunos se puede corregir en función de la distancia), a partir de ahí si miras de forma descentrada es fácil que los tiros no impacten dónde estás mirando…aunque no nos daría una dispersión de 20cm
Si todo está correcto, limpio, apretado y comprobado…puede que sea problema del indio, cosa que con un poco de práctica y unos cientos de euros en munición (limpiando correctamente el cañón cada dos o tres cajas de balas) seguramente se puede mejorar.
Si a 100m las agrupaciones son buenas (3cm)…a 200m solo deberían ser del doble (6cm)

Muy de acuerdo con lo que han dicho los compañeros. Pero con el debido respeto (eso siempre por delante) te digo: ¿te sientes cómodo tirando con el .300 WM? No es la primera vez que veo eso y al final si no era lo que dicen ellos era que el tirador le tenía miedo al cartucho y o cerraba los ojos, o apretaba el hombro, o lo que sea.

Yo de tí haría exactamente lo mismo con un cartucho dulce y compararía tu actitud. Reconozco que es más fácil dile que dale, pero nos cuesta mucho reconocer que nos desborda un cartucho.

Saludos.

JW.

hombre repite la prueba si es igual comprueba el anclage del visor si está bien lo mejor es que tires el arma estas hablando de 4 MOAS de dispersión una pasada.
como mucho yo aceptaria2 MOA en unrifle de caza semi.

La cosa se complica cuando nos has dicho el apoyo que usas ya que normalmente en banco no debería pasar.
Si se usa banco de tiro debemos sujetar el rifle de distinta manera, por ejemplo por encima del visor y haciendo presión hacia abajo para que no salte.
Pueden ser varias cosas, hemos visto de todo, rifles que a partir del 5 tiro dispersa y ya no agrupa, e incluso marca de balas que no cogen bien las estrías y no agrupan.
Te invito a que hagas varias pruebas mas y si la cosa sigue pasando debes pensar en mirar las monturas, me parece que no nos has dicho las monturas que tienes.
Ves contándonos a ver si te podemos ayudar

Vistos vuestros msgs que agradezco, el próximo domingo volveré a realizar la prueba y ya que os habeis tomado interés, os tendré informados. Gracias.
Un saludo

si a 100 ms. juntas los impactos es que tira bien...
a 200 ms. hay que afinar mucho, tener buenos apoyos, visor específico con más aumentos que el tuyo, recargar la munición... y aún así, hay muchos que harían lo mismo que tú con tu equipo...
así que si quieres consolarte, acude a cualquier competición de FCLAS y verás que no lo haces tán mal...
un saludo y sigue practicando