Busco consejo de sabios!

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
Malarkey
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Busco consejo de sabios!

Mensajepor Malarkey » 01 Jun 2011 15:45

Hola a todo el mundo!!.

Hace días que tengo en mente la posibilidad de cambiar mi rifle para cazar, pero la verdad que no me acabo de decicir por ninguno por falta de información o por la gran variedad de marcas que hay en el mercado..
La verdad que no estaría de más tener el mayor número de opiniones contrastadas para poder decidirme de una vez :roll: .
Lo que ando buscando es un cerrojo en cal 30-06 que me sirva para la caza, tanto en distancias relativamente cortas como un poco más largas (300 metros max). La verdad que he tenido "ofrecimientos" realmente interesantes, pero me gustaría acabar de decirdirme.
La idea sería no sobrepasar los 700 u 800 euros en total, ya sea nuevo o de segunda mano (preferiría nuevo, pero tengo el tope económico algo bajo...jeje). Por tanto escucho consejos de todo el mundo que quiera perder un poco el tiempo aleccionándome sobre el peso ideal, temas de monturas, precisión, tipos de cañones, durezas en gatillos, fiabilidad de los materiales frente a posibles desgastes....en fin...de todo un poco.
He estado mirando, como he dicho, cantidad de marcas y modelos; ceska cz, brno, remington, browning, swiss arms, savaje, sako, tika, howa......y alguno más que debo dejarme.
Si alguien es tan amable de "ayudarme" le estaré muy agradecido!!!! :caba: :caba: .
Muchas gracias a todos!!!!!

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cuchilla
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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor cuchilla » 01 Jun 2011 16:05

Buenas ¡¡¡¡, por mi experiencia yo te recomendaria un SAKO, llevo usando un sako 75hunter para cazar en .300WM mas de 15 años y estoy completamente satisfecho con el he tenido muchos otros y este es el que mas me ha gustado en todos los aspectos.

Pero la mejor recomendacion de todas es que ya que has elegido el calibre, te vayas a una armeria, veas todos los que puedas, los cojas, encares, apunta con ellos y acciona el cerrojo y el que te de mejor sensacion es el que debes elegir, todo ello por supuesto dentro del limite economico que has designado.



Un saludo.

Malarkey
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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor Malarkey » 01 Jun 2011 17:21

Muchas gracias cuchilla! tomo nota!!! :metra:

Jandrin
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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor Jandrin » 01 Jun 2011 18:46

cuchilla escribió:Buenas ¡¡¡¡, por mi experiencia yo te recomendaria un SAKO, llevo usando un sako 75hunter para cazar en .300WM mas de 15 años y estoy completamente satisfecho con el he tenido muchos otros y este es el que mas me ha gustado en todos los aspectos.

Pero la mejor recomendacion de todas es que ya que has elegido el calibre, te vayas a una armeria, veas todos los que puedas, los cojas, encares, apunta con ellos y acciona el cerrojo y el que te de mejor sensacion es el que debes elegir, todo ello por supuesto dentro del limite economico que has designado.



Un saludo.



Hola Cuchilla,estoy de acuerdo con tigo en lo de que el Sako es un rifle para toda la vida,pero creo que no miraste el presupuesto que nos da el compañero Malarkey.Con ese dinero yo particularmente miraria los Breno y Ceska CZ,e incluso creo que hay un F.N. de cerrojo que ronda ese techo del presupuesto,estas tres marcas no tienen mucho que envidiar al Sako en cuanto a precision y durabilidad y si mucho que decir en cuanto a precio.De estos tres te puedo hablar por esperiencia sobretodo del Ceska CZ 550 Luxus yo fui dueño de uno en cal 30-06 sping. y te puedo asegurar que puede tener un aspecto algo espartano frente a otros ,pero como arma-herramienta no encontraras muchos mejores,de los otros que comentas no conozco,pero creo que hoy en dia quitando cuatro "chinadas" los demas son medianamente aceptables,creo que los Tika van muy bien,tambien puedes mirar los Sabatti Rober que tienen tambien muy buena pinta.Espero haberte servido de algo.Salu2. :birra^: :birra^:
blanco pequeño,error pequeño,...pero mucho mejor si es grande
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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor Malarkey » 01 Jun 2011 19:55

Muchísimas gracias Jandrin, por supuesto que tendré en cuenta tu opinión, ya que además el ceska cz550 era de los que más gracia me hacía, será por mi experiencia con el cz cal.22 en mis inicios con este calibre. Pero como te digo el ceska era uno de los primeros de la lista por precio y por "historia".
Bueno, por lo pronto muchas gracias y a seguir contrastando información!!.
Unn abrazo compañero!!

PD; Sin duda el sako tiene una fama buenísima....pero como bien dices...de momento se sale del presupuesto.... :caba:

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor jabaliviejo » 01 Jun 2011 20:55

Ahora tienes los Weatherby Vanguard y los Marlin XL7 a precios muy muy competitivos. No son tan robustos como el Ceskâ, eso está claro, pero no están mal y sus cerrojos pueden ser algo más rápidos y ligeros que el del Ceskâ, que dicho sea de paso es un rifle en acción 98 de lo más fiable aunque con esa culata (salvo en el modelo American) los visores quizá se queden algo altos.

Uno que me parece magnífico y que compraría sin dudar es el Browning X Bolt. Se puede encontrar con caja sintética y sin miras abiertas y sin anillas portacorreas en unos 800 euros. Su gatillo es maravillosamente suave (quizá demasiado para las batidas), pero es un estupendísimo rifle que tuve la fortuna de probar recientemente.
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Mensajepor pacoelteo » 01 Jun 2011 21:12

si quieres tirar largo yo me decantaria por un cartucho un poco mas potente que el 30 06 estamos de acuerdo que llegar llega pero hay que levantar un poquito mas el rifle. el 30 06 va muy bien para monteria tiros mas o menos cerca. pero si el tiro se aleja..... lo suyo es un 300wm. yo tambien tengo un sako y es una maravilla lo bien que tira.

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor Malarkey » 01 Jun 2011 21:39

Primero de todo gracias a todos por vuestras aportaciones, así da gusto sí señor!.
En lo referente al Browning X Bolt, Weatherby Vanguard y los Marlin XL7 les echaré un vistazo más a fondo a ver que tal, ya que todos tienen un buen renombre, cómo no los sako siguen en cabeza...jeje, a ver si al final tendré que aumentar el presupuesto...aunque se me supone tarea complicada...
La verdad es que lo del calibre 30.06 viene mayormente porque en la zona en la que cazo casi todo el mundo gasta el mismo en la cuadrilla y eso siempre suele ser una pequeña ventaja a la hora de adquirir munición entre todos. Por lo demás también funciona muy bien en la zona, en el monte, puesto que aquí se suele tirar relativamente cerca (150 metros a lo más lejos como norma general), pero ya me he encontrado con 4 o 5 excepciones de distancias mayores, pero vamos el 85 por ciento de los tiros entran en distancias "normales". Hasta la fecha, el 30.06 me ha demostrado ser un cartucho "para todo", es decir, que me sirve para todo tipo de disparos sin ser especialista en ninguno, es como un todoterreno, se adapta más o menos bien a disparos cortos y medios y en animales en gran carrera, por lo menos hasta la fecha. Lo que sí he observado que quizás le falta algo de contundencia en algunos jabalíes...pero en el ciervo va de maravilla.
Pero weno, no quisiera alargarme mucho en el calibre porque se supone que estaba decidido......jajajaja.
Bueno, como decía, muchas gracias y a seguir tomando nota!!! :birra^: salud!!!

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor patriotaylegion » 01 Jun 2011 22:13

mira la oferta que hay editada por 76254r,que vende 2 rifles por 1000 euretes y estan nuevos.tienes un calibre 3006 en semiautomatico con la fiavilidad de un ak47 con freno de boca y demas.y un 300wm de cerrojo y culata y guardamanos sintetico.Asi tendrias para cubrir dos distancias
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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor Malarkey » 01 Jun 2011 22:19

Jejjeje.....ya los he visto ya.....pero prefiero ir leyendo y mirando un poco más antes de decir nada a nadie...que a bastantes he "mareado" hasta la fecha y no me he decidido por nadie!!! jejejej.
Además así me podría llevar un rifle según la batida...jeje. lo que pasa que este problema ya lo tengo ahora....tengo un mosin....y llega muuuuuy lejos, pero los jabalíes no caen los cabrones!! :sniper

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor Quexo » 01 Jun 2011 22:37

Un modesto consejo seria que definieses el tipo de caza que vas a hacer,batida,monteria,rececho,rececho alta montaña.

Segun definas el tipo de caceria asi nos inclinaremos por un calibre u otro ya que el tipo de accion lo tienes claro.

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor Malarkey » 01 Jun 2011 22:51

Suelen ser batidas, sentado en el puesto esperando algún ciervo o algún jabalí. Al ciervo voy unas 5 veces por temporada, al jabalí casi cada fin de semana.
El terreno varía un pelín, alternando bosque espeso con entradas de campos de trigo y alguna gran llanura, pero por lo general son pequeñas sierras( montículos, serretas...) con distancias entre 50 y 200 metros de campo de visión, a excepción de alguna tirada más larga.
Lo que más me ha molestado hasta ahora han sido un par de jabalíes que no logré abatir de un solo disparo y se me escaparon tras fallar el segundo, y una cierva a la que tuve que tirar 7 veces con 6 impactos, pero vamos, debía ser por la munición, porque si no mal recuerdo entonces tiraba con 150 grains en punta.
Si necesitais saber algo más...encantado!! jeje :cow:

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor jabaliviejo » 02 Jun 2011 10:04

Con casi ningún cartucho conseguirás abatir una pieza con disparos mal colocados. Cierto que hay cosas más contundentes y adecuadas para el jabalí en batida que el 30.06, pero en efecto si subes el peso y empleas balas blandas no tendrás problemas.
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Mensajepor Malarkey » 02 Jun 2011 15:30

completamente de acuerdo contigo!

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor llibreter69 » 02 Jun 2011 15:38

Sin ser un experto en caza (ni mucho menos) si creo entender algo de balística en rifles de caza mayor, y he tenido, recargado y disparado abundantemente los siguientes calibres: 7 x 57 mauser (2 rifles S.B.), .270 winchester( 1 Brno), .308 winchester (2 rifles S.B.), .44 mg (1 Marlin y 1 Puma), 30/06 Spr. (1 cerrojo, 1 semiaut. y 1 palanca, todos F.N.) y .375 H&H Mg.( 1 Brno).
Quitando los .44 Mg., que sirven para tirar en cerrazón a corta distancia. Todos los demás calibres que te he citado son totalmente útiles para toda la caza que hay en España a distancias de hasta 300 m. Lo que si tienes que tener en cuenta es el tipo de munición y el peso de proyectil que vas a utilizar.
Y además, y esto se sumamente importante, el haberte hecho al arma y el tener una buena precisión con ella. Eso solo se consigue a base de practicar mucho, disparando un monton de tiros a distintas distancias. Estoy harto de ver a personas inteligentes que cuando les comentas esto te salen diciendo que la munición es cara, que no tienen tiempo y un montón de excusas tontas. ¿Es lógico escatimar 100 € en cartuchos gastados en entrenamiento cuando cualquier monteria cuesta 10 veces mas?.
El 30/06 es un calibre absolutamente dúctil. Puedes encontrar cartuchos con puntas desde 110 grains hasta 200 grains. Con las mas ligeras tienes un tiro tenso a largas distancias, que son a las que se tira a animales pequeños en alta montaña, y con las pesadas bajas al jabalí mas duro con un solo disparo. Si le metes en el cuerpo un Nosler Partition de 180 grains, es como si le embutieses por el mismo punto de impacto dos proyectiles a la vez.
Los Checos son magníficos y no le tienen nada que envidiar en precisión y durabilidad a ningun otro. Y si localizas un FN BLR de palanca en 30-06 de 2ª mano y que esté bien conservado, tendrás un arma con la misma precisión de un cerrojo (pues tiene cargador vertical y puede usar proyectiles puntiagudos a diferencia de los palancas clasicos de cargador tubular que solo pueden usar puntas chatas) y con la ventaja de que la repetición del disparo es mucho mas rápida que con un cerrojo y además sin casi desencarar el arma.
En fin y despues de escribir este testamento me voy a dormir la siesta para recuperar energías.
Espero haberte sido útil.
Saludos
Llibreter69

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor Malarkey » 02 Jun 2011 16:20

Muxas gracias,
La verdad que no te falta razón en nada de lo que comentas. Además yo soy de tu pensar; no me duelen los gastos en munición para entrenar en el campo de tiro, aunq sería mejor empezar a aprender a recargar....pero todo llegará que de momento soy novel en esto...jejej.

Lo dicho, gracias por el "testamento" y tomo nota para seguir moldeando mi nuevo rifle!!!

Gracias compañero!! Salud!! :birra^:

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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor slug50 » 03 Jun 2011 07:23

jabaliviejo escribió:Uno que me parece magnífico y que compraría sin dudar es el Browning X Bolt. Se puede encontrar con caja sintética y sin miras abiertas y sin anillas portacorreas en unos 800 euros. Su gatillo es maravillosamente suave (quizá demasiado para las batidas), pero es un estupendísimo rifle que tuve la fortuna de probar recientemente.

Hola JavalíViejo, el X Bolt,... de primera o de segunda mano,... y si es de primera ¿dónde?.
Saludos
http://titka.elbruto.es
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Re: Busco consejo de sabios!

Mensajepor jabaliviejo » 03 Jun 2011 13:09

Sí, por ejemplo ahí.
A mi me pareció un rifle estupendo, la verdad.
Pero no olvides que el problema económico y de elección está más en el visor que en rifle.
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