Benelli ArgoE 30-06 o 300wm???

[MonteroAbula]

Voy a comprar un rifle para las monterias (unas 10-12 al año) y algun rececho esporadico (con suerte uno cada dos años al corzo o venado).
Quiero ese rifle en concreto y mi duda es en cual calibre cogerlo, se trata del Benelli ArgoE de madera. 30-06 o 300?
Un saludo, gracias y buenos lances.

[Artai]

Hola, cualquiera de los dos son buenos, si bien es cierto que con el 300wm tendras mas contundencia pero el retroceso es mayor por lo tanto mas desencare y peor para repetir tiro rápido.

Ademas últimamente los Saut no suelen tener los cañones suficientemente largos para un 300wm. (Aunque no se los benelli que longitud tienen)

Yo uso un bar II en 30-06 y muy contento, si fuera en un cerrojo te diria que mejor un 300wm, pero si tiene que ser un semi mi voto es por el 30-06.

Saludos

[kiazara2]

Mi boto tambien es para el 30.06,menos retroceso,y solvencia mas que de sobra para nuestra fauna.

[winmag]

...

30.06 sin dudarlo...

mucho menos retroceso para poder repetir disparo sin tanto desencare y sobrado de potencia para montería...munición más barata...menos castigo del arma...etc etc etc

[Hilario_]

Si es que al final, para la fauna de aquí, por prestaciones, valen un montón de cartuchos. Y esos, valen de sobra los dos.

La cuestión es:

1.- Elegir bien la punta.
2.- Que el cartucho se ajuste a tu manera de hacer las cosas.

Respecto a la punta. Un 30-06 con punta adecuada te dará mejor resultado que un 300 wm con una punta mal elegida, y viceversa.

Respecto a tu manera de hacer las cosas...tu eres el que mejor te conoces.

Si eres fino, de no aflojar el dedo a lo loco y de correr bien la mano, con un 30-06 colocarás estupendamente los disparos y repetirás con fluidez si te hace falta.

Si no eres de tirar mucho posiblemente, con el 300 wm, te veas mas seguro por la sensación (porque es más una sensación que otra cosa) de llevar un cartucho rápido que no te obliga tanto a acompañar la carrera del animal con la mano disparando sin detenerla.

Si no eres muy tirador de caza en movimiento, colocas los tiros regular y encadenas un par de lances con el 30-06 en los que se te complique el cobro...te vas a rayar pensando que has hecho corto de cartucho (cuando los tiros mal colocados del 300 wm igual te van a dar más o menos los mismos cobros complicado)

Aunque con esto se abra el eterno debate, y teniendo clarisimo que los tiros mal colocados dan problemas sea el cartucho que sea, yo si pienso que el 300 wm hace que la zona vital del animal sea un poco más grande por aquello del shock y esa es su ventaja (pagando la factura del retroceso, peso, precio de munición, etc.)

Pero vaya, que es más importante prestar atención a como se dispara, elegir un rifle que te vaya bien (o por lo menos, hacer que te vaya bien, por ejemplo con una carrilera para caza en movimiento con visor) y elegir un apunta adecuada que la elección de uno de esos dos cartuchos.

[MonteroAbula]

No soy de darle al dedo con facilidad, la verdad. Y aunque soy un tio grande, el retroceso me desagrada bastante. Asique, por lo que decis casi me prima mas repetir rapido y tirar tranquilo para poder afinar mas.
Un amiguete cambio su 30-06 por un 300 ya que se le iban pinchados y el resultado ha sido que ahora tiene un 300 y se le van pinchados. Asique me acabo de contestar yo solo jeje...
En cuanto a elegir bien la punta, que recomendais para estos usos para el 30-06?

[JohnWoolf]

30-06.

W.

[santi1967]

Hola,yo tengo un Benelli Argo 30-06 desde hace muchos años (no es el E) y a todo que le he dado a caido,uso cartuchos con punta sst de 165 greins ,estoy muy contento con el,no te arrepentiras.
Un saludo.

[JohnWoolf]

Ahora que tengo un poco de tiempo puedo decir algo más.

El 30-06 mata y el 300 WM mata más, eso está claro. Pero no todo está ahí.

Un aspecto importante es la disparabilidad, que se subdivide en varios apartados como la posibilidad de comprar munición, el coste (y disponibilidad de la pólvora adecuada) de los cartuchos si se los hace uno, el castigo o no que se lleva el operador al disparalo, etc. Todo esto ya se ha dicho en el hilo.

Pero hay otro aspecto que no debe quedar olvidado: el 300 WM hace gran necrosis, y muchas veces se desperdicia demasiada carne. Cierto que no cazamos para comer, pero a mí me gusta comerme lo que mato mientras no sea zorro. Incluso con "mi" bala, la Sierra GK HBPT de 165 grains, que pierde fragmentos de la envuelta, se detiene como un clavel y deja seguir el núcleo, con el 30-06 tengo que haberle dado a escasos metros para ver una necrosis que me haga perder más de medio kilo de carne. Siempre procuro desollar lo que mato y lo he visto casi siempre. Antes, cuando también aviaba animales de otros, podía decir cuál había caído con un magnum y cuál no.

Saludos.

JW.

[magimepi]

¿Comprar un mismo rifle semiautomático (Benelli ArgoE) del 30.06 o del 300WM con cañón de 51cm?
¿Sin apenas experiencia y siendo un tío grandote?
¿Para batidas/monterías?
Salvo porque el precio de la munición comercial es más barata la de 30.06 y no recargas, en el resto de la comparativa no encuentro ni un solo hecho a favor del 30.06;

CÓMPRATE el 300WM y deja el 30.06 para los que saben. Y porque del 338WM no hay apenas nada de existencia en toda España de munición comercial a día de hoy y además es también mucho más cara que la del 300WM y por supuesto el doble que la del 30.06, que si nooooooo...

[Hilario_]

No soy de darle al dedo con facilidad, la verdad. Y aunque soy un tio grande, el retroceso me desagrada bastante. Asique, por lo que decis casi me prima mas repetir rapido y tirar tranquilo para poder afinar mas.
Un amiguete cambio su 30-06 por un 300 ya que se le iban pinchados y el resultado ha sido que ahora tiene un 300 y se le van pinchados. Asique me acabo de contestar yo solo jeje...
En cuanto a elegir bien la punta, que recomendais para estos usos para el 30-06?

Si te decides por el 30-06, cualquiera de plomo básica ( power point, core-loclt, norma pp…) o algo que sin ser duro, éste un poco más evolucionado como Hornady Eld-x

Si te decides por el 300, sin duda alguna, soldadas o doble núcleo. Super Hammerhead, Partition…

[JohnWoolf]

En ese capítulo yo siempre empiezo diciendo que lo que mata es la bala. Aviam:

Tiramos con un 30-06 a una pieza a 300 m. La bala, de 165 grains sale a 2700 fps y va a impactar a unos 2300. A esa velocidad de impacto no creo que haya cosa mejor que la Nosler Ballistic Tip (o sea, B-Tip). Ahí expande bien y mata fenomenal.

Tiramos con un 30-06 a una pieza a 60 m. La bala, una TTSX de 180 grains sale a 2650 fps e impacta en el costillar a 2580 fps. Le atraviesa. Si no toca corazón o arterias se va pinchado. Pero si toca hueso le deja cojo.

Si en este último caso le tiramos con la B-Tip de antes, es muy posible que se despachurre, sobre todo si toca hueso duro, y no penetre. Es una bala blandita que necesita que baje la velocidad de impacto.

Son ejemplos simples pero ilustrativos de que hay que conjugar la velocidad de impacto con el grado de dureza de la bala, así como el punto del cuerpo del animal por donde queremos meter la bala. Conocer el tiradero ayuda mucho.

La misma bala tirada desde un 30-06 o desde el 300 WM cambia mucho porque las velocidades sin distintas. Pero ojo, podemos pegarle a 2300 fps desde un 300 WM y a 2600 desde un 30-06. Por eso hay que conocer las distancias.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Con el 30-06 las balas tradicionales de envuelta y núcleo de plomo, de 150 a 180 o un poco más, van fenomenal en la fauna española. C-L, PP, GK, Power Point y muchas más, en el 90 y muchos % de los casos. Excepción hecha de los grandes marranos, sobre todo en impactos a la coraza, o animales enmontados que hacen que la maleza te reviente la bala, o tiros a alta velocidad en hueso duro de grandes venados, etc. Me ha pasado, claro, como a todo el mundo. Por lo demás, raras veces hace falta una bala más pesada, más dura o las dos cosas.

Saludos.

JW.

[Jesusr]

Hay dos casos a tener en cuenta, si los dos calibres tienen el mismo largo de cañón es decir si son de 51 los dos, yo compraría el 30-06 porque con el 300 andarias algo corto para quemar bien la pólvora y no adelantas nada con un chorro de fuego que es la que se queda sin quemar dentro del cañón... eso no mata más.

El segundo caso sería cañón de 51 para el 30-06 y de 60 para el 300, hay si que le veo la ventaja clara al 300, mas velocidad mas potencia en el impacto es menos bichos pinchados, o muerte mas rapida, que para mi es muy importante, por lo menos en montería te quita discusiones y los cobras con menos problemas, por otra parte la carne es de la orgánica generalmente, que se la lleven frita o a medio hacer no es problema, discutir un buen trofeo sí que lo puede ser.

En cuanto a la munición en los dos calibres elegiría máximo 165 punta blanda, en el 30- penetrara un poco más, a la misma distancia en el 300 se frena antes pero no desperdiciara nada de potencia y eso mata mucho más.

Cuéntanos el final de la película que el que la escribe eres tu....

Suerte.

[Artai]

A mi la sako hamerhead me gustan bastante, siempre me han ido bien( hay similares de otras marcas)...seguro que las hay mejores..pero a mi relacion resultado/precio creo que son de las mejores.

saludos

[JohnWoolf]

Muy de acuerdo.

W.

[Pavone]

El año pasado compre el Benelli Argo E en el calibre 30-06 y muy contento. El retroceso es muy suave. Mi padre lo probó el tiene un Remington en 7mm y otro compi que tiene un 7-08 y 300, y ambos coincidieron en lo suave que es el retroceso.

En cuanto a munición, depende de la maleza que haya donde caces, yo estoy usando las winchester en 180gr porque los tiros suelen ser en zonas sucias y, de momento, muy contento con ellas.

Ya nos contarás qué tal cuando lo tengas en tu mano pero bajo mi opinión, buena elección de rifle y calibre.

[zarita]

Voy a comprar un rifle para las monterias (unas 10-12 al año) y algun rececho esporadico (con suerte uno cada dos años al corzo o venado).
Quiero ese rifle en concreto y mi duda es en cual calibre cogerlo, se trata del Benelli ArgoE de madera. 30-06 o 300?
Un saludo, gracias y buenos lances.

El 30-06, probablemente, sea el mejor cartucho para la práctica de la Montería.
Reúne todos los requisitos, a mi juicio, q debe poseer un cartucho para dicha práctica.
Armas livianas, cortas, manejables y con poco retroceso, caracterizan a este excelente cartucho.

Considero q la idoneidad, debe ser el parámetro fundamental por el q se rija todo arma-cartucho a la hora de elegir dicho conjunto. Con la sobrada energía del 30-06, capaz de abatir prácticamente todo lo q posea vida en este planeta, me parece un tema más q menor la superior energía del 300Wmg.

Saludos.