Foro de Armas.es

Buenos días compañeros,

saco de nuevo este tema, aunque se que ya se ha hablado mucho, pero como aqui hay muchos amantes de los dos calibres...

He visto videos de caza a larga distancia con el 308w, pero no con el 3006.

Yo tengo un 3006 en cerrojo, y he tenido 308w tambien en cerrojo, la unica diferencia que he apreciado en disparos a rececho hasta 250 metros , ha sido que el 308w tiene un retroceso mas suave que el 3006 (utilizando la misma marca de munición y el mismo peso de bala para los dos, en este caso Hornady x-eld- 178 gr), por lo démas, todo igual.

Pero a disparos entre 300 y 500 metros, creeis que hay alguna diferencia mas?
Teniendo torreta balistica para los dos calibres, y conociendo la caida de la bala, yo creo que no.

Tampoco se por qué todo el mundo dice que el 308w es mas preciso que el 3006, si la bala es la misma, y la velocidad de salida es casi la misma (792m/s y 838 m/s). Que alguien me lo explique, porque yo experto en balistica no soy.

Tdo esto, hablando para cazar en rececho, por ejemplo venado, gamo, muflon, jabali, cabra, arrui.

Saludos

Te recomiendo un vistazo a este hilo

viewtopic.php?f=1&t=1102562

Saludos

sb757 escribió:Te recomiendo un vistazo a este hilo

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Saludos

Ok, gracias no había visto ese hilo.

Después de leer la mayoria de mensajes, me quedo con lo siguiente.

Ventajas de 308w para caza.

Cañon mas corto
Menos peso
Menos retroceso
Acción del cerrojo mas corta

Tengo un blaser R93 3006, y había pensado comprar un cañón adicional en 308, pero viendo el rifle que tengo, solo hay una ventaja que me podría dar, y es algo menos de retroceso. Por lo demás no me supera al 3006. Así que no me merece la pena comprar el cañón 308w.

Saludos

Gormagnum escribió: había pensado comprar un cañón adicional en 308, pero viendo el rifle que tengo, solo hay una ventaja que me podría dar, y es algo menos de retroceso. Por lo demás no me supera al 3006. Así que no me merece la pena comprar el cañón 308w.

Saludos

Pasar del 3006 al 308 es como Adidas y Nike, es lo mismo. No creo que merezca la pena comprar un cañón adicional

pelli23 escribió:

Gormagnum escribió: había pensado comprar un cañón adicional en 308, pero viendo el rifle que tengo, solo hay una ventaja que me podría dar, y es algo menos de retroceso. Por lo demás no me supera al 3006. Así que no me merece la pena comprar el cañón 308w.

Saludos

Pasar del 3006 al 308 es como Adidas y Nike, es lo mismo. No creo que merezca la pena comprar un cañón adicional

Totalmente de acuerdo.
Saludos

Gormagnum escribió:Buenos días compañeros,

saco de nuevo este tema, aunque se que ya se ha hablado mucho, pero como aqui hay muchos amantes de los dos calibres...

He visto videos de caza a larga distancia con el 308w, pero no con el 3006.

Yo tengo un 3006 en cerrojo, y he tenido 308w tambien en cerrojo, la unica diferencia que he apreciado en disparos a rececho hasta 250 metros , ha sido que el 308w tiene un retroceso mas suave que el 3006 (utilizando la misma marca de munición y el mismo peso de bala para los dos, en este caso Hornady x-eld- 178 gr), por lo démas, todo igual.

Pero a disparos entre 300 y 500 metros, creeis que hay alguna diferencia mas?
Teniendo torreta balistica para los dos calibres, y conociendo la caida de la bala, yo creo que no.

Tampoco se por qué todo el mundo dice que el 308w es mas preciso que el 3006, si la bala es la misma, y la velocidad de salida es casi la misma (792m/s y 838 m/s). Que alguien me lo explique, porque yo experto en balistica no soy.

Tdo esto, hablando para cazar en rececho, por ejemplo venado, gamo, muflon, jabali, cabra, arrui.

Saludos

Y que tal se comporta el calibre 308 con la Hornady x-eld- 178 gr? La mueve bien? Yo tenía entendido que para ese calibre lo mas recomendado era 165 grains y por ello nunca he pasado de ese peso en mi 308, quizás por miedo a que perdiera efectividad al tirar con ella.

Ramses11 escribió:

Gormagnum escribió:Buenos días compañeros,

saco de nuevo este tema, aunque se que ya se ha hablado mucho, pero como aqui hay muchos amantes de los dos calibres...

He visto videos de caza a larga distancia con el 308w, pero no con el 3006.

Yo tengo un 3006 en cerrojo, y he tenido 308w tambien en cerrojo, la unica diferencia que he apreciado en disparos a rececho hasta 250 metros , ha sido que el 308w tiene un retroceso mas suave que el 3006 (utilizando la misma marca de munición y el mismo peso de bala para los dos, en este caso Hornady x-eld- 178 gr), por lo démas, todo igual.

Pero a disparos entre 300 y 500 metros, creeis que hay alguna diferencia mas?
Teniendo torreta balistica para los dos calibres, y conociendo la caida de la bala, yo creo que no.

Tampoco se por qué todo el mundo dice que el 308w es mas preciso que el 3006, si la bala es la misma, y la velocidad de salida es casi la misma (792m/s y 838 m/s). Que alguien me lo explique, porque yo experto en balistica no soy.

Tdo esto, hablando para cazar en rececho, por ejemplo venado, gamo, muflon, jabali, cabra, arrui.

Saludos

Y que tal se comporta el calibre 308 con la Hornady x-eld- 178 gr? La mueve bien? Yo tenía entendido que para ese calibre lo mas recomendado era 165 grains y por ello nunca he pasado de ese peso en mi 308, quizás por miedo a que perdiera efectividad al tirar con ella.

No se si has oído hablar de Rafa Carrillo?, experto tirador a larga distancia y cazador que colabora con programas de televisión y tiene varios vídeos en Youtube .

Pues el dice en un video claramente que para tiros largos es mejor una bala pesada, que se desvía menos, que tiene más caída? Si, pero para eso está la torreta balistica.

Yo tenía un 308 y con la torre balistica puesta a 200 m, tire un venado a 250 metros con la x-eld apuntándole un pelin más alto del centro de la paleta, y el impacto fue a dar allí, en en centro de la paleta. El venado corrió 5 metros y cayó fulminado.

Gormagnum escribió:

Ramses11 escribió:

Gormagnum escribió:Buenos días compañeros,

saco de nuevo este tema, aunque se que ya se ha hablado mucho, pero como aqui hay muchos amantes de los dos calibres...

He visto videos de caza a larga distancia con el 308w, pero no con el 3006.

Yo tengo un 3006 en cerrojo, y he tenido 308w tambien en cerrojo, la unica diferencia que he apreciado en disparos a rececho hasta 250 metros , ha sido que el 308w tiene un retroceso mas suave que el 3006 (utilizando la misma marca de munición y el mismo peso de bala para los dos, en este caso Hornady x-eld- 178 gr), por lo démas, todo igual.

Pero a disparos entre 300 y 500 metros, creeis que hay alguna diferencia mas?
Teniendo torreta balistica para los dos calibres, y conociendo la caida de la bala, yo creo que no.

Tampoco se por qué todo el mundo dice que el 308w es mas preciso que el 3006, si la bala es la misma, y la velocidad de salida es casi la misma (792m/s y 838 m/s). Que alguien me lo explique, porque yo experto en balistica no soy.

Tdo esto, hablando para cazar en rececho, por ejemplo venado, gamo, muflon, jabali, cabra, arrui.

Saludos

Y que tal se comporta el calibre 308 con la Hornady x-eld- 178 gr? La mueve bien? Yo tenía entendido que para ese calibre lo mas recomendado era 165 grains y por ello nunca he pasado de ese peso en mi 308, quizás por miedo a que perdiera efectividad al tirar con ella.

No se si has oído hablar de Rafa Carrillo?, experto tirador a larga distancia y cazador que colabora con programas de televisión y tiene varios vídeos en Youtube .

Pues el dice en un video claramente que para tiros largos es mejor una bala pesada, que se desvía menos, que tiene más caída? Si, pero para eso está la torreta balistica.

Yo tenía un 308 y con la torre balistica puesta a 200 m, tire un venado a 250 metros con la x-eld apuntándole un pelin más alto del centro de la paleta, y el impacto fue a dar allí, en en centro de la paleta. El venado corrió 5 metros y cayó fulminado.

Si que conozco a Rafa Carrillo pero no he visto ese vídeo en concreto, muchas gracias por tu comentario. Desde luego en este mundo nunca se para de aprender.

https://m.youtube.com/watch?v=AyvuodM2vsI
Aquí lo tienes

Ramses11 escribió:

Gormagnum escribió:Buenos días compañeros,

saco de nuevo este tema, aunque se que ya se ha hablado mucho, pero como aqui hay muchos amantes de los dos calibres...

He visto videos de caza a larga distancia con el 308w, pero no con el 3006.

Yo tengo un 3006 en cerrojo, y he tenido 308w tambien en cerrojo, la unica diferencia que he apreciado en disparos a rececho hasta 250 metros , ha sido que el 308w tiene un retroceso mas suave que el 3006 (utilizando la misma marca de munición y el mismo peso de bala para los dos, en este caso Hornady x-eld- 178 gr), por lo démas, todo igual.

Pero a disparos entre 300 y 500 metros, creeis que hay alguna diferencia mas?
Teniendo torreta balistica para los dos calibres, y conociendo la caida de la bala, yo creo que no.

Tampoco se por qué todo el mundo dice que el 308w es mas preciso que el 3006, si la bala es la misma, y la velocidad de salida es casi la misma (792m/s y 838 m/s). Que alguien me lo explique, porque yo experto en balistica no soy.

Tdo esto, hablando para cazar en rececho, por ejemplo venado, gamo, muflon, jabali, cabra, arrui.

Saludos

Y que tal se comporta el calibre 308 con la Hornady x-eld- 178 gr? La mueve bien? Yo tenía entendido que para ese calibre lo mas recomendado era 165 grains y por ello nunca he pasado de ese peso en mi 308, quizás por miedo a que perdiera efectividad al tirar con ella.

Es una muy buena combinación la de ese diámetro (0.308) con esa punta (eld-x). Pero no te sabría decir cómo la mueve cuando sube la distancia.

En su día compré esa (por las opiniones que me llegaban de esa punta) y SST 165 (porque a priori me parecía un peso más razonable) para ver cómo agrupaban y elegir una con la esperanza de que agrupara mejor la eld-x (le tenía ganas) pero, yendo muy bien las dos…mejor la SST.

Así que con la SST me quede para recechar. Y con ella puse a tiro el equipo.

Como a 100 metros la ELD-x se iba muy poco, lo que me sobró lo utilicé para esperar y la verdad que es un tándem que mata muy bien en esas distancias .

Te pongo los datos teóricos con los que empecé las pruebas, para SST 165.

Entre 250 y 400 metros. Caída en una captura y velocidad y energía en la otra

Y lo mismo para Eld-x 178

Yo he usado también la SST en el 3006 y mata muy bien, igual que la Eld-x pero no me agrupaba tan bien, y pesando las balas con una Bascula de miligramos, hay diferencias de cargas entre las balas de una misma caja. De ahí creo que viene la dispersión.
Por ejemplo:

Pesando lss balas x-eld de 178 gr, las diferencias con respecto al peso medio de ellas son:
La más alta 51 mg y la más baja 5 mg

Pesando las SST de 150gr las diferencias con respecto a la media son:
la más alta 111 mg y la más baja 19 mg.
La diferencia de la media es el doble, por lo menos en las cajas de balas que yo tengo.

Por otro lado las X- eld tienen la punta hecha de un polímero que no se deforma con el calor en la trayectoria y en teoría son más precisas a larga distancia, la sst no tiene la punta igual, por eso son más baratas.

Si, si…Si ya te digo que lo que me pedía el corazón era que agrupase mejor la eld-x. Pero no fue así. Y claro, viendo mejores grupos, pues tiré de razón y me fui a la SST

Es que cada rifle tiene una preferencia son muy caprichosos.

Hola,si los dos tiran la misma punta,mismo peso,y misma velocidad (se puede obtener recargando),que diferencia hay?
Un saludo.

santi1967 escribió:Hola,si los dos tiran la misma punta,mismo peso,y misma velocidad (se puede obtener recargando),que diferencia hay?
Un saludo.

Ninguna, al margen de cómo maride el cañón con la punta.

Hilario_ escribió:

santi1967 escribió:Hola,si los dos tiran la misma punta,mismo peso,y misma velocidad (se puede obtener recargando),que diferencia hay?
Un saludo.

Ninguna, al margen de cómo maride el cañón con la punta.

Esta puntualización.... de cómo maride el cañón con la punta... siempre me ha causado repelús, sobre todo cuando lo dice una persona que considero que entiende del tema, una dudas si me lo permites, en que cambia el cañón de un rifle de un disparo al siguiente....? dentro de un orden normal de caza... esto es dos o tres tiros seguidos a lo sumo... contestó directamente a lo obvio... solo en que se calienta un poco desde el primer disparo.... solo en eso, punto.

Cuántas variables hay en cada cartucho metálico que puedan influir en la precisión...? contesto yo directamente ..... un montón....

Donde puede estar el problema real para que las cosas no vayan bien en dos o tres disparos...? para que mariden... bamos..?

Esto es un drama...