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El tema en cuestion no es comparar los dos calibres, es compararlos en determinadas situaciones. Que diferencia creeis que hay entre ambos si comparamos un 30-06 en semiautomatico con 51cm de cañon con un 308w en cerrojo y 56cm de cañon???

Los clicks ignóralos porque no he puesto la misma unidad de medida de las torretas

Parece que aún así, el 30.06 sigue manteniéndose por encima de los 1500 Julios supuestamente necesarios hasta algo más allá de los 300. Cosa que el 308 no

Se me olvido añadir a la ecuacion la municion, que seria 165 greins para ambos. De todos modos no se si en lo que me mandaste esta la reduccion de cañon, pero seguro que lo que se pierde en el automatismo del saut no. Lo que sale por la toma de gases no empuja la bala, otra cosa es que esa perdida sea apreciable

Repetido

Con 165 grains y proyectil con mucho mejor CB.
Por supuesto con la reducción de cañón
Respecto a gases.... creo que cuando los gases salen para el sistema de repetición, el proyectil ya está volando.

En este caso, con este CB y peso.... el umbral de los 1500 Julios está mucho más lejos (el primer supuesto está calculado con 150 gr y punta de batida)

Que alguien compare datos con otro simulador .... me parece mucho.

Vamos que aun en las peores condiciones para el 30-06 y las mejores para el 308w, el primero sigue siendo superior

El 30-06 , misma punta , mismos grains , siempre será un poco superior al 308 win.

Fácil solo hay que ver su carga máxima de pólvora.
308 win...... 50'2 grms
30-06.......... 61'7 grms
Hablamos de pólvoras Vectan tubal 7000 según tablas y de máximas cargas.
Caballo grande ande o no ande, la diferencia se nota.

En este caso no influye porque el 30-06 es comodo de disparar, pero a veces la potencia sin control no sirve de nada

He usado ambos cartuchos en batida/montería y rececho y nunca he apreciado diferencia en efecto terminal, al menos con las balas que he usado, que por regla general han sido de construcción clásica.

A la ecuación hay que añadir la distancia de impacto y su relación con la dureza de la bala. Por eso la pequeña diferencia de V0 es despreciable, ya que lo que va en favor de uno se modifica en cuanto se añaden metros. Es tan poca que con el .308 Win se impacta a 40 o 60 metros con mayor velocidad remanente que con el '06 a 170, por decir algo.

Hoy día las balas monolíticas son otro factor porque permiten menos peso, mayor V0 y más penetración al no perder apenas peso al impacto. Con ellas se consigue superar el clásico problema de quedarse con el 50-60 % del peso, en el mejor de los casos, tras el impacto, pues de 150 te quedas a lo mejor con 145 largos, que es mucha más masa para ganar empuje dentro del animal, y además con una superficie frontal expandida menor a las de las balas tradicionales.

En cuanto a energía, obviamente siempre tiene una poca más el '06 pero, contra lo que predican sus detractores, a ambos les sobra para matar la fauna española. A lo mejor hablan sin conocerlos.

Saludos.

JW.

toko escribió:Fácil solo hay que ver su carga máxima de pólvora.
308 win...... 50'2 grms
30-06.......... 61'7 grms
Hablamos de pólvoras Vectan tubal 7000 según tablas y de máximas cargas.
Caballo grande ande o no ande, la diferencia se nota.

No todo depende de la cantidad de pólvora, 2 calibres calcados como el 307 y el 308, ambos misma capacidad pero uno trabaja a unas presiones y el otro a otra ....... no todo depende de la capacidad o la pólvora en si, hay múltiples factores a tener en cuenta.......una vez dicho esto, el 308 es una clara y viva evolución del 30-06, si con 12 mm haces practicamente lo mismo es porque han mejorado en esos 12 mm de menos.

Yo utilice el 3006 para caza y ahora utilizo el 308 desde hace años a efectos prácticos no noto la diferencia

quemabalas escribió:Yo utilice el 3006 para caza y ahora utilizo el 308 desde hace años a efectos prácticos no noto la diferencia

Utilizas la misma punta o has bajao el peso?

antares308 escribió:

toko escribió:Fácil solo hay que ver su carga máxima de pólvora.
308 win...... 50'2 grms
30-06.......... 61'7 grms
Hablamos de pólvoras Vectan tubal 7000 según tablas y de máximas cargas.
Caballo grande ande o no ande, la diferencia se nota.

No todo depende de la cantidad de pólvora, 2 calibres calcados como el 307 y el 308, ambos misma capacidad pero uno trabaja a unas presiones y el otro a otra ....... no todo depende de la capacidad o la pólvora en si, hay múltiples factores a tener en cuenta.......una vez dicho esto, el 308 es una clara y viva evolución del 30-06, si con 12 mm haces practicamente lo mismo es porque han mejorado en esos 12 mm de menos.

.......y de que depende trabajar a unas presiones o a otras ?.....

JAMPANA escribió:

antares308 escribió:

toko escribió:Fácil solo hay que ver su carga máxima de pólvora.
308 win...... 50'2 grms
30-06.......... 61'7 grms
Hablamos de pólvoras Vectan tubal 7000 según tablas y de máximas cargas.
Caballo grande ande o no ande, la diferencia se nota.

No todo depende de la cantidad de pólvora, 2 calibres calcados como el 307 y el 308, ambos misma capacidad pero uno trabaja a unas presiones y el otro a otra ....... no todo depende de la capacidad o la pólvora en si, hay múltiples factores a tener en cuenta.......una vez dicho esto, el 308 es una clara y viva evolución del 30-06, si con 12 mm haces practicamente lo mismo es porque han mejorado en esos 12 mm de menos.

.......y de que depende trabajar a unas presiones o a otras ?.....

De la clase de pistón que le coloques, de la pólvora, de la profundidad de engarce de la bala y la presión de su engarce, del diseño del cuello de la vaina, del grosor de las paredes de las vainas........


Pd. otro ejemplo más claro es el 308 y el 7.62x51 NATO donde el NATO trabaja a menor presión por diseñarse principalmente para su uso militar en armas automáticas.

DC13 escribió:

quemabalas escribió:Yo utilice el 3006 para caza y ahora utilizo el 308 desde hace años a efectos prácticos no noto la diferencia

Utilizas la misma punta o has bajao el peso?

Utilizo para tiros cerca puntas de plomo s&b de 180 y la verdad trabaja perfecto y tambien utilice y aveces utilizo puntas varnes de a130 que matan muy muy bien cerca y lejos que las estoy sacando a mas de 900 m/s en un r93
En el rango de los 150 greins tambien tengo una par de recargas que utilice con sst y nosler bst y funcionan bien

toko escribió:Fácil solo hay que ver su carga máxima de pólvora.
308 win...... 50'2 grms
30-06.......... 61'7 grms
Hablamos de pólvoras Vectan tubal 7000 según tablas y de máximas cargas.
Caballo grande ande o no ande, la diferencia se nota.

Me pones los números con esas cargas de uno y otro con pesos standar de 165 gr por ejemplo a ver si en esos 11 gr de más se nota la diferencia........cuando diseñaron el 308 para que intentara hacer casi lo mismo que el 30-06 pero con 12 mm de menos algo sacarían......si no hubiese seguido el diseño de hace 114 años....... A veces menos es más .