Melandru escribió:P desgracia los cazadores-youtubers cada vez abundan mas
Pues como para que marche del foro gente como tú, el mismo Chinchu o cualesquiera del resto de popes, no jod..!
Melandru escribió:P desgracia los cazadores-youtubers cada vez abundan mas
Melandru escribió:No hay contradicción alguna. No confundamos . Una cosa es la capacidad de penetración y otra el efecto hidrodinámico y la cavitacion q es realmente lo q mata un proyectil de rifle.
Verdad q no mata igual un 222 q un 22lr ?
Tiros en la cabeza.....siempre estamos con el cuento. Q pasa entonces si esta mal colocado o se mueve en el momento del disparo?
Con un tiro de un 22 en la cabeza se muere una vaca y no p ello me voy a matar bufalos a un safari.
P muchas vueltas q le des , son calibres de escasa potencia q no permiten el mínimo error . Este produce un sufrimiento innecesario en el animal.
Chinchu escribió:Melandru escribió:No hay contradicción alguna. No confundamos . Una cosa es la capacidad de penetración y otra el efecto hidrodinámico y la cavitacion q es realmente lo q mata un proyectil de rifle.
Verdad q no mata igual un 222 q un 22lr ?
Tiros en la cabeza.....siempre estamos con el cuento. Q pasa entonces si esta mal colocado o se mueve en el momento del disparo?
Con un tiro de un 22 en la cabeza se muere una vaca y no p ello me voy a matar bufalos a un safari.
P muchas vueltas q le des , son calibres de escasa potencia q no permiten el mínimo error . Este produce un sufrimiento innecesario en el animal.
¿Y qué pasa cuando se mueve un macareno o un sarrio después del disparo, llevando un 308 en la manos, o es que siempre se quedan a esperar el impacto?
Está claro que no has cazado ni con 22 l.r., ni con magnum, ni con .17 hmr; no estoy hablando de cazar a la carrera, ni de cazar a largas distancias, ni de mayor, no tergiversemos.
El .22 l.r. trabaja a la velocidad del sonido, recorre 100 metros en 3 décimas de segundo, a esa velocidad y distancia un animal parado no se mueve y, si lo hace, le sigues dando en la cabeza. Incluso si le das en el cuerpo a un conejo con un 22 l.r., este queda fulminado; algo que yo he comprobado repetidas veces y tu claramente no. Ya no digo con el .17 hmr.
La teoría está muy bien en general, pero no se aplica al 100% en todos los casos. Cualquier cazador de a pié te diría que hay animales más blandos y otros más duros, que no hay que darle igual a un conejo que a una perdiz, ya no digamos parado o a la carrera, perseguido o sin perseguir. Hay animales tan blandos que un sólo perdigón los mata sin necesidad de impactar en zona vital, aunque quizás sea que mueren de infarto al oir el tiro.
Todos generalizamos y todos teorizamos, pero cuando lo hacemos sabemos que no es una ciencia exacta, así que no apliquemos la teoría de forma dogmática en lo que nunca hemos probado y respetemos la opinión y experiencia de quien sí lo ha hecho.
Del mismo modo no mezclemos churras y merinas, no es honesto crear confusión. Hay infinidad de artículos de personas bien reputadas hablando sobre porqué hay calibres pequeños mucho más letales que lo que cabía esperar, en los que la teoría no da el resultado esperado.
Tu postura ha quedado clara, no te gustan esos calibres para cazar, la mía también, pero la tuya choca con el uso general en países civilizados que tienen más conocimiento cinegético que el nuestro en general, simplemente porque no están bajo el yugo de una legislación restrictiva y retrógrada, y sobre todo choca con el derecho de que las cosas no se prohíban por razones arbitrarias o basadas en juicios de hecho, sin rigor ni conocimiento algunos, en vez de en hechos reales.
Saludos,
Melandru escribió:Con un 22 no he cazado pq esta prohibido es correcto pero le conozco a la perfección pq es rara la semana q no pego 200 o 300 tiros.
Esgrime esos conocimientos de esos q tanto alardeas. Aun estoy esperando ese informe detallado de balística terminal hecho p expertos q apoyan la caza con el 22. Hablas de derechos como si fuese exclusivo hacer lo q a ti te da la gana. Te recuerdo q tus derechos terminan donde empiezan los mios y si a ti te parece q debes cazar con el 22 o el 17 a mi me parece q no.
De donde sacas q nunca he cazado con un magnun?
fuenteovejuna escribió:Que peligrosidad hay en utilizar el 22lr o 17hmr en descaste de conejos por ejemplo?
Pues la peligrosidad que tenga quien está detrás de la culata. Como cualquier otro tipo de arma.
Soy de la idea de que la normativa que los regula es excesivamente restrictiva, pero hay que cumplirla.
Supongo que la prohibición se debe a que los funcionarios creen que todos somos furtivos o irresponsables, que un arma que hace poco ruido en el monte es poco controlable y nada más fácil que prohibir. Pero esta arbitrariedad en la norma no nos exime de su cumplimiento.
El 22 lr es un muy buen cartucho para un tipo de caza menor. de Hecho se utiliza en muchos otros países sin problemas.
En Argentina, por ejemplo, es el cartucho obligado para la caza nocturna de liebres, una caza comercial que está regulada. Cada año se abaten miles de ejemplares que son vendidas a empresas que exportan su carne. También esta permitido para caza menor deportiva y prohibido para caza mayor.
No conozco el 17hmr por no haberlo usado nunca, pero supongo que andará bien en conejos y liebres.
Creo, soy un optimista empedernido, que con el tiempo se van a autorizar en algunas comunidades autónomas, gravemente afectadas por la plaga de conejos. Tiempo al tiempo.
Será eso o que el veneno se esparza por los campos, y ya se sabe el veneno no es selectivo.
El dia que aprueben el uso cinegético de estos cartuchos seré el primero en comprar una carabina 22lr.
Mientras tanto sigo con el 22 hornet,
cottonclub escribió:fuenteovejuna escribió:Que peligrosidad hay en utilizar el 22lr o 17hmr en descaste de conejos por ejemplo?
Pues la peligrosidad que tenga quien está detrás de la culata. Como cualquier otro tipo de arma.
Soy de la idea de que la normativa que los regula es excesivamente restrictiva, pero hay que cumplirla.
Supongo que la prohibición se debe a que los funcionarios creen que todos somos furtivos o irresponsables, que un arma que hace poco ruido en el monte es poco controlable y nada más fácil que prohibir. Pero esta arbitrariedad en la norma no nos exime de su cumplimiento.
El 22 lr es un muy buen cartucho para un tipo de caza menor. de Hecho se utiliza en muchos otros países sin problemas.
En Argentina, por ejemplo, es el cartucho obligado para la caza nocturna de liebres, una caza comercial que está regulada. Cada año se abaten miles de ejemplares que son vendidas a empresas que exportan su carne. También esta permitido para caza menor deportiva y prohibido para caza mayor.
No conozco el 17hmr por no haberlo usado nunca, pero supongo que andará bien en conejos y liebres.
Creo, soy un optimista empedernido, que con el tiempo se van a autorizar en algunas comunidades autónomas, gravemente afectadas por la plaga de conejos. Tiempo al tiempo.
Será eso o que el veneno se esparza por los campos, y ya se sabe el veneno no es selectivo.
El dia que aprueben el uso cinegético de estos cartuchos seré el primero en comprar una carabina 22lr.
Mientras tanto sigo con el 22 hornet,
Yo también lo creo y ademas lo estoy deseando porque de hecho soy afectado por plaga de conejos en explotación agraria. y sería una forma mas efectiva de control.
12gaslug escribió:y ke descastas con el 17hmr?ciervas?no lo veo apropiado para animales mayores ke un conejo o zorro. Eres guarda y dices que este calibre va de maravilla?ke hay muchos listos con calibres grandes? Ke hay ke dar en el sitio? Cojo sitio y palomitas....Pedrascazo escribió:JC1 escribió:Yo personalmente lo prohibiría PARA TODO.
Me enerva ver que haya iluminados en nuestra Administración que aún permitan algún uso cinegético de tamaña ridiculez.
Con tiros colocados de forma rigurosa MUY POCAS VECES logré dejar seco ningún zorro.
No deja de ser un balín de escopeta de aire del 4,5 movido a velocidades altísimas ( que pierde enseguida ). El viento , por mínimo que sea, se lo come. Los resultados sobre piezas mayores que una urraca o corneja son siempre inciertos e irregulares.
Hace que el 22 Hornet parezca un rifle de safari y un 222 Rem un 50 BMG.
Caza Mayor ??? No quiero ni imaginarme la cantidad de corzos que habrá dejado pinchados el calibrito de " caza mayor ".
Un despropósito más de Españistán.
Yo soy Guarda de una finca grande en Extremadura y te digo que hago muchos descaste con este calibre y va de maravilla. Lo que está claro que hay que darle en el sitio. Lo que no puede haber es una cantidad inmensa de cazadores con calibres 300WM de ahí para arriba, que dicen: "Nooo, es para asegurarme la pieza" venga ya hombre, lo que está claro que hay que practicar más, que he visto a muchos listos, ahora menos, que no dan ni a una lata a 25m. Si no sabes tirar, déjaselo a los profesionales o practica amiguete .
Pedrascazo escribió:12gaslug escribió:y ke descastas con el 17hmr?ciervas?no lo veo apropiado para animales mayores ke un conejo o zorro. Eres guarda y dices que este calibre va de maravilla?ke hay muchos listos con calibres grandes? Ke hay ke dar en el sitio? Cojo sitio y palomitas....Pedrascazo escribió:
Yo soy Guarda de una finca grande en Extremadura y te digo que hago muchos descaste con este calibre y va de maravilla. Lo que está claro que hay que darle en el sitio. Lo que no puede haber es una cantidad inmensa de cazadores con calibres 300WM de ahí para arriba, que dicen: "Nooo, es para asegurarme la pieza" venga ya hombre, lo que está claro que hay que practicar más, que he visto a muchos listos, ahora menos, que no dan ni a una lata a 25m. Si no sabes tirar, déjaselo a los profesionales o practica amiguete .
Pues así es, lo que mato mayormente son ciervas, en estos últimos tres años habré matado unas 250 piezas y caen como tórtolas. También es cierto que los animales están tranquilamente pastando y los tiro a una distancia de 50-80m la mayoría de las veces, pero algunas veces las he tirado a mas de 100m entre 120m - 150m y te aseguro que se quedan fritas. También he tirado a zorras y algún que otro ciervo y siempre se han quedado en el sitio.
Lo que está claro es que hay que practicar y afinar mas y dejaros de tanta bobá. No me podéis discutir a mi, que lo vivo año tras año, "Mi armero me ha puesto el rifle a tiro y me ha dicho que vá fino fino". Venga...No me jodas... y no has tirado ni un solo tiro para asegurarte antes, probar el tipo de bala y marca...Buuuass un puto cuadro. Ademas, no todos encaramos igual el rifle cuando tiramos, no me jodas que esto tampoco lo sabes. Perdonarme, ¿ESTO NO ES DE SENTIDO COMÚN? Que siii hooombre... Que hay mucho inútil y hay que decirlo joder.
Yo solo digo que hay que aplicarse mas el cuento y formarse más, si te gusta la caza, la respetaras mas sin hacer sufrir tanto a los animales dándoles en el sitio. Pregunta, aprende, infórmate, que hoy en día hay mucha información y sobre todo practica macho...Me encuentro cada desalmado por el monte que siento una impotencia y mucha vergüenza ajena.
Espero que mis palabras sirvan de algo.
Saludos
Pedrascazo escribió:12gaslug escribió:y ke descastas con el 17hmr?ciervas?no lo veo apropiado para animales mayores ke un conejo o zorro. Eres guarda y dices que este calibre va de maravilla?ke hay muchos listos con calibres grandes? Ke hay ke dar en el sitio? Cojo sitio y palomitas....Pedrascazo escribió:
Yo soy Guarda de una finca grande en Extremadura y te digo que hago muchos descaste con este calibre y va de maravilla. Lo que está claro que hay que darle en el sitio. Lo que no puede haber es una cantidad inmensa de cazadores con calibres 300WM de ahí para arriba, que dicen: "Nooo, es para asegurarme la pieza" venga ya hombre, lo que está claro que hay que practicar más, que he visto a muchos listos, ahora menos, que no dan ni a una lata a 25m. Si no sabes tirar, déjaselo a los profesionales o practica amiguete .
Pues así es, lo que mato mayormente son ciervas, en estos últimos tres años habré matado unas 250 piezas y caen como tórtolas. También es cierto que los animales están tranquilamente pastando y los tiro a una distancia de 50-80m la mayoría de las veces, pero algunas veces las he tirado a mas de 100m entre 120m - 150m y te aseguro que se quedan fritas. También he tirado a zorras y algún que otro ciervo y siempre se han quedado en el sitio.
Lo que está claro es que hay que practicar y afinar mas y dejaros de tanta bobá. No me podéis discutir a mi, que lo vivo año tras año, "Mi armero me ha puesto el rifle a tiro y me ha dicho que vá fino fino". Venga...No me jodas... y no has tirado ni un solo tiro para asegurarte antes, probar el tipo de bala y marca...Buuuass un puto cuadro. Ademas, no todos encaramos igual el rifle cuando tiramos, no me jodas que esto tampoco lo sabes. Perdonarme, ¿ESTO NO ES DE SENTIDO COMÚN? Que siii hooombre... Que hay mucho inútil y hay que decirlo joder.
Yo solo digo que hay que aplicarse mas el cuento y formarse más, si te gusta la caza, la respetaras mas sin hacer sufrir tanto a los animales dándoles en el sitio. Pregunta, aprende, infórmate, que hoy en día hay mucha información y sobre todo practica macho...Me encuentro cada desalmado por el monte que siento una impotencia y mucha vergüenza ajena.
Espero que mis palabras sirvan de algo.
Saludos
JC1 escribió:Melandru escribió:P desgracia los cazadores-youtubers cada vez abundan mas
Pues como para que marche del foro gente como tú, el mismo Chinchu o cualesquiera del resto de popes, no jod..!
fuenteovejuna escribió:Que peligrosidad hay en utilizar el 22lr o 17hmr en descaste de conejos por ejemplo?
Pues la peligrosidad que tenga quien está detrás de la culata. Como cualquier otro tipo de arma.
Soy de la idea de que la normativa que los regula es excesivamente restrictiva, pero hay que cumplirla.
Supongo que la prohibición se debe a que los funcionarios creen que todos somos furtivos o irresponsables, que un arma que hace poco ruido en el monte es poco controlable y nada más fácil que prohibir. Pero esta arbitrariedad en la norma no nos exime de su cumplimiento.
El 22 lr es un muy buen cartucho para un tipo de caza menor. de Hecho se utiliza en muchos otros países sin problemas.
En Argentina, por ejemplo, es el cartucho obligado para la caza nocturna de liebres, una caza comercial que está regulada. Cada año se abaten miles de ejemplares que son vendidas a empresas que exportan su carne. También esta permitido para caza menor deportiva y prohibido para caza mayor.
No conozco el 17hmr por no haberlo usado nunca, pero supongo que andará bien en conejos y liebres.
Creo, soy un optimista empedernido, que con el tiempo se van a autorizar en algunas comunidades autónomas, gravemente afectadas por la plaga de conejos. Tiempo al tiempo.
Será eso o que el veneno se esparza por los campos, y ya se sabe el veneno no es selectivo.
El dia que aprueben el uso cinegético de estos cartuchos seré el primero en comprar una carabina 22lr.
Mientras tanto sigo con el 22 hornet,
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