308/30.06

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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JohnWoolf
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Re: 308/30.06

Mensajepor JohnWoolf » 29 Abr 2020 15:58

Hola, Remington 597. Es un placer reencontrarnos aquí de nuevo.

Saludos.

JW.
From my cold, dead hands !!

remington597
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Re: 308/30.06

Mensajepor remington597 » 29 Abr 2020 16:09

Javimartinez300wbymag escribió:
remington597 escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:

Pues nada vete a tirar con valas del 444 marlin o del 416 rigby o de calibres de esos que tienen muy poco cb a ver si esos te agrupan mejor por muy bien q le vayan

Buenas entonces esos con coeficientes bajos no agrupan? Pues yo diría que si y otro que tengo es 444 marlin la punta que he tirado es softpoint cuando tire la ftx ya te diré, el cheytac .408 es del calibre .22 por eso agrupa de muerte, para escribir hay que saber leer y te lo he recomendado ya 3 veces.
John Wolf me alegra saber de usted espero que este bien, reciba un cordial saludo.




Y VOLVEMOS A LO MISMO en situaciones controladas y no muy extremas si agruparan pero en tiros muy largos en la practica no porque les afectaran todos los factores naturales entonces deja d decirme q aprenda a leer y vete tu a probar con un 444 un rececho de alta montaña a mas de 200 300 metros

Para eso tengo un 6'5 y un 30-06, y el 6,5 hace más que el 30.06, velocidad con tocino no se puede mezclar y creo que lo estás mezclando.
Y otra cosa te digo que después en el Tajo son menos 200 y 300 metros, varia mucho tirar una Diana estática y en plano que tirar un bicho que te ve y se va por patas.

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Javimartinez300wbymag
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Re: 308/30.06

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 29 Abr 2020 16:18

remington597 escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
remington597 escribió:Buenas entonces esos con coeficientes bajos no agrupan? Pues yo diría que si y otro que tengo es 444 marlin la punta que he tirado es softpoint cuando tire la ftx ya te diré, el cheytac .408 es del calibre .22 por eso agrupa de muerte, para escribir hay que saber leer y te lo he recomendado ya 3 veces.
John Wolf me alegra saber de usted espero que este bien, reciba un cordial saludo.




Y VOLVEMOS A LO MISMO en situaciones controladas y no muy extremas si agruparan pero en tiros muy largos en la practica no porque les afectaran todos los factores naturales entonces deja d decirme q aprenda a leer y vete tu a probar con un 444 un rececho de alta montaña a mas de 200 300 metros

Para eso tengo un 6'5 y un 30-06, y el 6,5 hace más que el 30.06, velocidad con tocino no se puede mezclar y creo que lo estás mezclando.
Y otra cosa te digo que después en el Tajo son menos 200 y 300 metros, varia mucho tirar una Diana estática y en plano que tirar un bicho que te ve y se va por patas.



Pues ya esta... lo que deciamos... Y como vemos para wso mejor el 30 06

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gumersindo
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Re: 308/30.06

Mensajepor gumersindo » 29 Abr 2020 16:40

Quién con niños se acuesta....

Meao amanece.

RITZ
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Re: 308/30.06

Mensajepor RITZ » 29 Abr 2020 16:52

JohnWoolf escribió:De nada. Un placer.

Se ha tocado de refilón un cartucho que es precisamente el "eslabón perdido" entre el .308 Win y el .30-'06, que es el 7,5x55. Otro de "mis" cartuchos. De origen militar y grandioso para caza y para tiro. Me encanta y para él hacen rifles en Grunig &Elmiger, cosa que lo dice todo. Tampoco me importaría tirar con él en todo lo que hacemos con el .308 Win.

Otro de origen militar, ya fuera del objeto de este hilo es el 6,5x55 sueco. Se parece a los Tres en que mata y tira de maravilla.

Es curioso observar que ninguno de los dos ha hecho la guerra, al menos masivamente en un Ejército regular. De ser así, estarían más impuestos en el mundo. A ver, en Suiza es Su Cartucho porque ha sido de ordenanza muchísimos años y todos los suizos han tirado y cazado con él. Aún hoy lo prefieren.

Saludos.

JW.


Bueno, algún soldado sueco participó con Alemania en la SGM con sus fusiles, por porque algo de combate si vio. :wink:

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Re: 308/30.06

Mensajepor Hilario_ » 29 Abr 2020 17:19

gumersindo escribió:Quién con niños se acuesta....

Meao amanece.


Pero si el chaval va como loco por compartir lo que sabe, es todo ilusión.....solo hay que decirle donde esta el orinal para que mee en él.
:D

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antares308
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Re: 308/30.06

Mensajepor antares308 » 29 Abr 2020 18:53

Javimartinez300wbymag escribió:
Hilario_ escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
Para el tiro yaaa que los rifles pesan 6kg pero para tiros largos y su aplicacion en caza cuanto mas ligeros mejor y luego lo q dices del retroceso tambien es otra d las cosas por las q justificaba q se hicieran mas match comerciales pero no me estoy metiendo con ninguno d vosotros solo con algun listillo q parece q le importe muchobla edad sabes q lo q dices ya con tanto mensaje lo se y llevas razon y hasta lo he dicho pero por intentar explicar alguna vez las cosas para tontos se m e han malentendido las palabras y la gente salta muy rapido


Javier, yo esto y hablando todo el rato de tiro. Y por eso pregunto a un tirador. La diferencias cazando la tengo claras.

Tu argumento no contesta a mi pregunta. Es más, me parece la consecuencia y no la explicación.

Hay mas munición comercial del 308 con puntas específicas de tiro, por que hay mas tiradores que escogen el 308 para tirar.

Si hubiese más tiradores que escogiesen el 30-06 para tirar, las marcas montarían esas puntas match en el 30-06. No lo dudes, la oferta y la demanda. Con lo cual volvemos a la casilla de salida.....¿Porque hay más demanda de 308 que de 30-06 entre los tiradores? ¿Cual es el quid de la cuestión? ¿Donde está la clave que inclina la balanza?




Pues eso es lo que digo por todas las características de menos retroceso y tal que hemos hablado antes se hacen mas puntas match en eso estamos de acuerdo desde el principio y te agradezco que no te hayas lanzado como otro desaprensivo q hay por aqui...
El caso es que llevamos respondiendo desde el primer momento, lo que inclina la balanza es el menor peso y mayor manejabilidad y menor retroceso que en cazadores que se enfoquen mas al rececho pues es importante...
Que en la mayoria de aplicaciones no tiene mucha diferencia perceptible pues es cierto y lo hemos dicho desde el primer momento y que no hay nada que haga uno que no pueda hacer otro pero ya esta todos lo sabiamos y nos hemos estado peleando desde el principio


Respuesta definitiva y super resumida para el que se haya rallado, ambos son super parecidos, si haces mas monterias mejor 3006 mas rececho 308
LOS DOS SIRVEN PERFECTAMENTE PARA TODO



Si hablas de puntas match entiendo que te refieres a cartuchos comerciales, porque si hablas solo de balas match, estas lo mismo la puedes emplear tanto en un 308 como en un 300 blk como en un 300 Weatherby magnum.......... claro está su desempeño en unos y otros calibres será diferente, pero en la ecuacion solo cambia la velocidad............ pasa igual que en un 270 win o en un 6.8 spc, o en un 7-08 o en 7 rm....... o en un 6.5 creedmoor con un 6.5x55.............


Un 7-08 y un 7 rm son 2 mal llamados 7mm , .284, cuando los reales 7mm son los .277 ........ si pones por ejemplo unas puntas hornady sst de 139 gr en ambos lo unico que cambia es la velocidad.......mayor en el 7 rm........ pero por lo demas la bala es igual ....... que no el cartucho.



Hablando de armas recamaradas exclusivamente al 308 para competir...... pues si es a lo que el mercado ye lleva......rifle " tactico " en 308 y a chutar....... ahora parece que con el 6.5 creedmoor se va introduciendo en la oferta de esta clase de rifles........... yo como buen salmón tiré por la calle de enmedio........ 7-08........ me niego a que el mercado me diga lo que tengo que comprar....... seré yo el que compre lo que necesite y/o quiera. :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: 308/30.06

Mensajepor antares308 » 29 Abr 2020 18:57

Javimartinez300wbymag escribió:
Hilario_ escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
Para el tiro yaaa que los rifles pesan 6kg pero para tiros largos y su aplicacion en caza cuanto mas ligeros mejor y luego lo q dices del retroceso tambien es otra d las cosas por las q justificaba q se hicieran mas match comerciales pero no me estoy metiendo con ninguno d vosotros solo con algun listillo q parece q le importe muchobla edad sabes q lo q dices ya con tanto mensaje lo se y llevas razon y hasta lo he dicho pero por intentar explicar alguna vez las cosas para tontos se m e han malentendido las palabras y la gente salta muy rapido


Javier, yo esto y hablando todo el rato de tiro. Y por eso pregunto a un tirador. La diferencias cazando la tengo claras.

Tu argumento no contesta a mi pregunta. Es más, me parece la consecuencia y no la explicación.

Hay mas munición comercial del 308 con puntas específicas de tiro, por que hay mas tiradores que escogen el 308 para tirar.

Si hubiese más tiradores que escogiesen el 30-06 para tirar, las marcas montarían esas puntas match en el 30-06. No lo dudes, la oferta y la demanda. Con lo cual volvemos a la casilla de salida.....¿Porque hay más demanda de 308 que de 30-06 entre los tiradores? ¿Cual es el quid de la cuestión? ¿Donde está la clave que inclina la balanza?




Pues eso es lo que digo por todas las características de menos retroceso y tal que hemos hablado antes se hacen mas puntas match en eso estamos de acuerdo desde el principio y te agradezco que no te hayas lanzado como otro desaprensivo q hay por aqui...
El caso es que llevamos respondiendo desde el primer momento, lo que inclina la balanza es el menor peso y mayor manejabilidad y menor retroceso que en cazadores que se enfoquen mas al rececho pues es importante...
Que en la mayoria de aplicaciones no tiene mucha diferencia perceptible pues es cierto y lo hemos dicho desde el primer momento y que no hay nada que haga uno que no pueda hacer otro pero ya esta todos lo sabiamos y nos hemos estado peleando desde el principio


Respuesta definitiva y super resumida para el que se haya rallado, ambos son super parecidos, si haces mas monterias mejor 3006 mas rececho 308
LOS DOS SIRVEN PERFECTAMENTE PARA TODO



El retroceso no te la da en si el " calibre " si no la energia que salga pir el cañon....... puede que en algun caso un 308 tenga mas retroceso que un 308 :clint: . :saluting-soldier:
Adjuntos
Hola a todos.
Como  ahora tengo un poco mas de tiempo,  le dedico unos ratillos a los foros de esta web. 70
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


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Re: 308/30.06

Mensajepor zarita » 29 Abr 2020 19:42

Las trayectorias planas descritas por un proyectil, siempre serán menos erráticas q las q describan una trayectoria curva. Es decir, si disparamos con dos calibres idénticos, aquel q proporcione una trayectoria más tensa o plana, necesariamente debe ser, más preciso. También, debemos recordar q entre dos calibres idénticos, aquel q disponga de un CB superior, necesariamente y nuevamente ,debe ser,más preciso. Por supuesto, cuanto mayor sea la distancia, mayores serán las diferencias a favor de aquellos cartuchos y calibres q proporcionen tanto una trayectoria más plana , como un mejor CB.
Por cierto, los CB superiores se encuentran entre los calibres de 6,5 a 7mm, así como la mejor relación entre este y su DS. Saludos.

toko
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Re: 308/30.06

Mensajepor toko » 29 Abr 2020 20:55

Yo, que he usado ambos en caza, me siento más "armado" con el 06 en 180 grains que con el 308 en 165gr para jabalí en batida. Y sin embargo, dame el 308 para los corzos, zorros, etc....pero vamos soy plenamente consciente de que es solo psicológico, ambos van a matar en las distancias que yo me encuentro seguro de mí mismo igual de bien.....de echo ahora cambié y bajé de un 7mmRM a un .270w, tenia unas ganas locas de probar el rayo de Zeus de Jack O´Connor.


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