300wm 220 gr vs 338 wm.

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
miguelone
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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor miguelone » 19 Abr 2020 00:12

toko escribió:Entiendo que los 270 metros son a telémetro, no a ojimetro... distancia que me parece "ridícula" para ambos calibres, sobrados de potencia para eso y más. Con un 270w o un 30-06 habrían caído sobre su sombra o fallado, igualmente.

Luego el problema, si el tiro esta colocado como dices, esta en las dichosas SST de Hornady, que a muchos gustan y a otros tantos disgustan.
Busca una Nosler Partition, o una Swift Scirocco, o cualquiera de doble núcleo con punta de polímero, que vuele bien pero retenga masa con buena penetración, de las SST tengo entendido que son "blanditas", igual habrían funcionado mejor las Interbond o Interlock.

Y sino compra un 8x68, y ya no habrá duda alguna....

A esa distancia el 8x68 no va a hacer nada que no haga el 338

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor miguelone » 19 Abr 2020 00:15

Prueba la Federal Trophy bonded tip de 200g,precisa rapida y contundente

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor toko » 19 Abr 2020 10:52

miguelone escribió:
toko escribió:Entiendo que los 270 metros son a telémetro, no a ojimetro... distancia que me parece "ridícula" para ambos calibres, sobrados de potencia para eso y más. Con un 270w o un 30-06 habrían caído sobre su sombra o fallado, igualmente.

Luego el problema, si el tiro esta colocado como dices, esta en las dichosas SST de Hornady, que a muchos gustan y a otros tantos disgustan.
Busca una Nosler Partition, o una Swift Scirocco, o cualquiera de doble núcleo con punta de polímero, que vuele bien pero retenga masa con buena penetración, de las SST tengo entendido que son "blanditas", igual habrían funcionado mejor las Interbond o Interlock.

Y sino compra un 8x68, y ya no habrá duda alguna....

A esa distancia el 8x68 no va a hacer nada que no haga el 338

Por supuesto, era modo irónico on, por citar un calibre si cabe, un poquito superior, bajo mi punto de vista. Ya luego podemos pasar a un .338 Lapua Magnum, .50bmg, o mortero de 120mm...

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor neronek » 19 Abr 2020 12:15

mi opinión y, que algunos me perdonen
el 338 wm es mas o menos el 7mm rm pero distinto calibre
en polvora llevará un 7 o 8% mas el 300 wm
el 300 wm (segun paso) pude con 220gr y con unos CB mucho mejores que los proyectiles del 338 para ese calibre
al 338 wm no se le puede meter por ejemplo la 300 hunter por dos razones, paso y volumen de polvora
por otro lado ese 338 no es para tirar a 300 mts
un buen rifle del 300 wm se puede cargar como un 300 aac o casi como un 300 rum y si vale para 300 mts....y mas

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Melandru » 19 Abr 2020 14:15

Pero realmente alguien conoce alguna persona q p usar un cacharro de estos haya mejorado algo en sus resultados de caza?
Pues yo no. El q es un paquete con un 06 , lo sigue siendo con un 375

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Pepelll » 19 Abr 2020 19:40

Vamos haber...que se desvia el tema com...morteros ..y lapua magnun.. etc.....
Ya se sabe con calibres standar sobra a esas distancias.
Estoy feilz con el 30-06 en batidas y esperas.

Los 2 aruis se cazaron con el 338wm
Y el ultimo de ellos a 270m.
Solo que no se callo y se fue unos metros más de lo normal...o más de lo esperado.
Y los alli presentes...me comentarón....pues con mi 300wm...no se muevem, los dejo cao.
Por eso la duda..o pequeña duda...
Sobre el 300wm o 338wm.

Pero solo, era la pregunta entre el 300 y 338.
Por comentarios de muchos cazadores...y por leido en otros chats...que.. al 338..le falta pegada pasados los...300mts...o...casi 270m.
Por eso me recomiendan....el 300wm.
En el caso mio, seria las puntas del 338 que no me gustan..sst hornady.
Si fuese para recechos esta claro el 300wm
Pero para todo...el 338wm...siempre me gusto más.
Saludos.

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Rapiegu » 19 Abr 2020 19:53

El hablar es muy fácil y barato ( lo digo por los conocidos tuyos del 300). A todos los recechos de venado que fui , de compañeros de caza y propios ; solo vi eso de caerse electrocutado a uno con un tiro alto de escápula desarmando la columna vertebral . Los demás como dicen los castizos con tiros bien colocados de sobaquillo , con todo tipo de calibres corrieron sus buenos metros antes de desplomarse . Nunca atornille un Arrui pero me extraña mucho que sea más duros que los venados de 150 kilos o más

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Jesusr » 19 Abr 2020 20:10

Creo que lo primero que deberias de aver hecho es preguntarle a los que te dijeron que con el 300 los dejaban secos, que rifle y tipo de proyectil usan... que peso etc, a partir de hay el planteamiento podría haber sido diferente, entre otras porque los 220 grains para el 300 no es el peso mas recomendable para cazar ese tipo de pieza, ni a 300 ni a 100 tampoco, el arrui es un animal duro y las situaciones de caza no son siempre las mejores, por distancias por ángulos de tiro etc, un calibre con buena rasante como el 300 y una punta de 180 Grains en el que si es de doble núcleo es casi mejor porque hará su trabajo mejor que las duras y te diría que la primera una blanda y después las de doble núcleo, seguramente no andaria ni para toser.

Con relación al 338 es tan bueno como el otro y a medias distancias incluso, para mejor, pero con la punta adecuada, en este caso para tiros de entre 200/350 metros una blanda, que en esos tiros se comporta como una punta más dura pierde velocidad y expande menos eso es conocido sobradamente, en el 338 pasar de 220 grains es arriesgarse a que no expandan las puntas y no produzca el efecto adecuado, yo utilizo 200 y blandas, porque estoy en el límite por debajo del calibre para que tenga buena precisión.

Resumiendo, un rifle y un calibre que no conoces es poca garantía de hacer una cacería en condiciones, como en tu caso que ha sido prestado además, ese es el primer paso para un fracaso, pero de todo se aprende.

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Melandru » 19 Abr 2020 22:23

Rapiegu escribió:El hablar es muy fácil y barato ( lo digo por los conocidos tuyos del 300). A todos los recechos de venado que fui , de compañeros de caza y propios ; solo vi eso de caerse electrocutado a uno con un tiro alto de escápula desarmando la columna vertebral . Los demás como dicen los castizos con tiros bien colocados de sobaquillo , con todo tipo de calibres corrieron sus buenos metros antes de desplomarse . Nunca atornille un Arrui pero me extraña mucho que sea más duros que los venados de 150 kilos o más

Ese tiro es buenísimo y mas fácil q tirar al codillo

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor vitaminado » 20 Abr 2020 00:50

Desde luego quien diga que un 338 win mag le falta pegada pasados los 300m, no tiene ni pajolera idea de lo que habla.
Entonces un 9,3x62,35 whelen son para tirar a 50m.
-Una punta sst 200gr sacada a 2900fps(velocidad bastante modesta), a 300m lleva una velocidad de 2270 fps y 3100 julios de energia.
A 500m 1890fps y 2165 julios de energia.

-Una punta hornady eld-x 230gr calibre 338, a una velocidad de 2810fps.
- 300m, velocidad de 2330 fps y 3760 julios
- 500m 2039 fps y 2878 julios

Un 300 wm con punta hornady eld-x 200gr con velocidad en boca 2860fps
-300m, velocidad 2362 fps y 3359 julios
-500m, veocidad 2059 fps y 2559 julios
Velocidades de municion comercial, creo que con pesos de punta normales para el calibre.

Con cualquiera de los 2 vas sobrado a 300m y a 500m tambien.
Luego la colocacion del disparo y la eleccion de la punta pues influiran en la muerte del animal.
Con ninguno de los 2 te equivocas

saludos

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor toko » 20 Abr 2020 10:05

Pepelll escribió:Vamos haber...que se desvia el tema com...morteros ..y lapua magnun.. etc.....
Ya se sabe con calibres standar sobra a esas distancias.
Estoy feilz con el 30-06 en batidas y esperas.

Los 2 aruis se cazaron con el 338wm
Y el ultimo de ellos a 270m.
Solo que no se callo y se fue unos metros más de lo normal...o más de lo esperado.
Y los alli presentes...me comentarón....pues con mi 300wm...no se muevem, los dejo cao.
Por eso la duda..o pequeña duda...
Sobre el 300wm o 338wm.

Pero solo, era la pregunta entre el 300 y 338.
Por comentarios de muchos cazadores...y por leido en otros chats...que.. al 338..le falta pegada pasados los...300mts...o...casi 270m.
Por eso me recomiendan....el 300wm.
En el caso mio, seria las puntas del 338 que no me gustan..sst hornady.
Si fuese para recechos esta claro el 300wm
Pero para todo...el 338wm...siempre me gusto más.
Saludos.

Ni se desvía el tema, ni mucho menos por los calibres que pongo, pues como vera usted era un modo irónico de decir lo que muchos ya le han dicho, ahora bien, lleva dos días en este foro, cinco mensajes, ignoro si se has presentado o no pero ya anda molestándose y llamando la atención por no decirle lo que quiere oír. Pues nada por mi parte que cada uno cace con lo que le salga del bolo o le recomiende su amigo francotirador de turno, a veces pienso que es perder el tiempo intentando ayudar en este foro.

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor pedrolugon66 » 20 Abr 2020 11:25

El tema es bien simple. Lo que tus conocidos llaman pegada, los físicos le llaman Energia Cinetica, basta mirar una tabla comparativa de los dos calibres a esos 300m y mostrales a esos sabedores populares de calibres, aunque te aviso, es muy común,seguro que con los números los ojos les harán chiribitas o te diran que eso no vale de nada. Esta claro que a un 338WM le sobra energía para España y para medio mundo, pero como en todos los calibres si no se canaliza esa energia adecuadamente no vale de nada. El 300Wm podrá adelantar al 338wm en otros aspectos, pero lo que es en "pegada" va a ser que no. Es como el anuncio de las deportivas que dice que la potencia sin control no vale nada, Buscate una punta adecuada para el calibre y distancia que vas a tirar y no les pidas consejo a esos amigos sobre inversiones en bolsa. :birra^:

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor RVP » 20 Abr 2020 11:56

Volvemos a aquello de que seguramente no solo importa el cuánto y el dónde, sino el cómo.
Quizá pedrolugon66 la pegada no sólo sea la energía sino cómo ésta se entrega en la pieza.

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Hilario_ » 20 Abr 2020 12:10

Es curioso, en estos temas hay tanto de objetivo (física pura y dura) y tanto de subjetivo (sensaciones y vivencias individuales) a un tiempo.....Está claro que es pura física, pero luego las experiencias de cada cual pueden llegar a ser tan dispares.

Yo hay una cosa que estoy empezando a tener clara, y es la siguiente: los consejos que vienen de gente que maneja aseveraciones tan contundentes, las pongo en cuarentena. No las desestimo, porque pueden ser fruto de una experiencia barbara....pero desde luego no las cojo como dogmas de fe a la primera ni mucho menos.

Es que, joder...decir tan alegremente que "con tal cartucho se quedan secos"..... igual el cartucho es el maldito rayo de Zeus, o igual el tío es un jodido cirujano con un rifle en la mano y el mérito es suyo y no del cartucho...o igual el tío no tiene ni puta idea, porque generalizar el resultado de utilizar un cartucho sin añadir matices relacionados con la punta utilizada, tampoco me parece muy a tener en consideración.

Que un animal caiga sobre su sombra es muy deseable.
Que un animal bien pegado de su carrerita antes de caer es de lo mas normal.
Pretender que caigan sobre su sombra siempre, no creo que se una cuestión principalmente de cartucho.
Enredar entre cartuchos es de lo mas normal y querer sacar conclusiones preguntando a los demás....da vidilla al foro.

Pero, sin tener yo demasiada experiencia, que alguien, entre un 300wm y un 338wm...para una cabrica de esas, que te digan poco más o menos que uno si vale y otro no, por cuestión de pegada, no me genera ninguna confianza.

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor gumersindo » 20 Abr 2020 13:34

Hilario_ escribió:. . .
Enredar entre cartuchos es de lo mas normal y querer sacar conclusiones preguntando a los demás....da vidilla al foro.

Pero, sin tener yo demasiada experiencia, que alguien, entre un 300wm y un 338wm...para una cabrica de esas, que te digan poco más o menos que uno si vale y otro no, por cuestión de pegada, no me genera ninguna confianza.



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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Nyati » 20 Abr 2020 18:24

El 300WM simplemente no es comparable al 338WM, no es una opinión, sólo es necesario comparar tablas.

En cuanto al Arruí, el año pasado cobré uno con un .270W, cartucho PMP bala de 150grs. de doble núcleo,tiro al corazón,
cayó en su sitio.

No es necesario mayor calibre .

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Melandru » 20 Abr 2020 22:34

:apla: :apla: :apla:
Ahí tenéis el rayo de Zeus :mrgreen:

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Re: 300wm 220 gr vs 338 wm.

Mensajepor Hilario_ » 21 Abr 2020 11:23

Nyati escribió:El 300WM simplemente no es comparable al 338WM, no es una opinión, sólo es necesario comparar tablas.

En cuanto al Arruí, el año pasado cobré uno con un .270W, cartucho PMP bala de 150grs. de doble núcleo,tiro al corazón,
cayó en su sitio.

No es necesario mayor calibre .

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Que fotos más chulas salen con un poco de gusto que se ponga y cuanto daño hacen al gremio ciertas fotos que se comparten por ahí.

Esta es bien bonita. Enhorabuena.


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