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Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 04 Dic 2019 22:31
por Rieden
¿Podríais citar algo de bibliografía que explique todas estas cuestiones? Seguro que hay mucho publicado, incluso para principiantes.
Por ejemplo el tema del CB, que es un núcleo soldado, como se comporta una bala dura o una blanda... en fin, los conceptos básicos para los analfabetos balísticos que intuyo que somos legión.
Yo siempre tiro con las RWS, y os tengo que confesar que ni siquiera sé de que tipo (solo que son de165 grains y que hasta ahora me han ido bien), y la verdad es que me gustaría, ahora que estoy jubilado, aprender algo del tema...
Un saludo

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 02:40
por Canova
Creo que nos volvemos demasiado locos con lo que considero que son datos superfluos para los tiros de monteria. Deberiamos aprender mas de resultados y menos de fisica y matematicas.
John por ejemplo dice que de la Rws Ks tiene datos contrapuestos y tu dices que te ha ido bien. En definitiva esa bala no deja de ser una semiblindada clasica con forma de cono y en 165 greins.
Por donde yo cazo, la gente del 30-06, que son la inmensa mayoria, esta empezando a usar tambien la Norma Tipstrike y la Geco Express. En definitiva puntas de plastico de rapida expansion

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 07:45
por K.boxer hunter
Canova escribió:Creo que nos volvemos demasiado locos con lo que considero que son datos superfluos para los tiros de monteria. Deberiamos aprender mas de resultados y menos de fisica y matematicas.
John por ejemplo dice que de la Rws Ks tiene datos contrapuestos y tu dices que te ha ido bien. En definitiva esa bala no deja de ser una semiblindada clasica con forma de cono y en 165 greins.
Por donde yo cazo, la gente del 30-06, que son la inmensa mayoria, esta empezando a usar tambien la Norma Tipstrike y la Geco Express. En definitiva puntas de plastico de rapida expansion


En efecto compañero, nos volvemos locos con la matemática y nos olvidamos de la incógnita más importante que es la colocación del disparo.
Sabiendo escoger la punta adecuada tenemos medio trabajo hecho y el otro medio es la colocación. Para nuestras especies cualquier calibre medio utilizando punta adecuada tiene suficiente energía para matar, te lo digo yo que tengo un compañero que caza de todo en todas las modalidades con un 243.

Yo he cazado con diversos calibres y ahora tengo el 30-06 y no lo cambio, si le das bien se quedan y sino se van como con cualquier otro cartucho.

Saludos

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 08:07
por K.boxer hunter
Canova escribió:
K.boxer hunter escribió:A mi las que mejor resultado me están dando en batidas y monterías en 30-06 son las norma punta de plástico 180gr y las RWS ks de 165 gr que aunque sean caras valen cada céntimo de lo que cuestan.
Ahora estoy a la espera de probar las winchester extremepoint de 180gr que tienen una pinta estupenda, pero parece que a los jabalíes se los ha tragado la tierra por mi zona.

Saludos


Justo en esa tesitura me encuentro. No se si poner el visor con la norma o con la rws


Si vas a hacer tiros algo largos la KS sin duda, vuela muy bien y a mi me está dando buenos resultados tanto de cerca como de lejos.
Yo hago una cosa que no es muy habitual pero me da buenos resultados, cargo la norma como primer disparo y luego las KS. Ahora haré lo mismo con las extremepoint.

Saludos

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 10:54
por JohnWoolf
Incluso un antiguo compañero de batidas, que por cierto fue uno de los que recuperaron el uso del 9,3X62 en España, porque salvo los antiguos Mauser no había armas modernas hasta que salió el modelo de Brno/CZ, usaba en ese cartucho esa bala, solo que en 9,3 la bola de plástico era roja, al menos en aquellos tiempos. Un domingo mató un marrano imponente y el siguiente un ciervo de unas 14-16 puntas. Un tiro y muertos.

Saludos.

JW.

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 12:51
por JohnWoolf
El problema de las bibliografías es que la inmensa mayoría, o al menos mis fuentes, están en inglés. Sé que ya va habiendo gente que lo entiende, y quizá sea tu caso, pero muchos no.

Hay un libro que me regaló un compañero, hecho por un cazador de Madrid llamado Julio Gómez-Amat Fernández, que hace un repaso muy bien documentado sobre armas, municiones, puntas, etc. No sé si lo venden ni dónde, pero me voy a enterar.

Tan sólo con afán divulgativo estoy haciendo a ratos sueltos un glosario de términos de armas inglés-español. Ya tengo unos cuanticos centenares y voy a pasar a la fase de español. Lo primero que aclaro es que no se va a cobrar ni un céntimo por él, aunque aún no sé cómo lo voy a dar a conocer. Lo digo porque me han dicho que mi tutorial de recarga está en un portal donde pagas por verlo; alguien lo ha puesto ahí pero no he sido yo.

Saludos.

JW.

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 14:01
por K.boxer hunter
:apla:
JohnWoolf escribió:El problema de las bibliografías es que la inmensa mayoría, o al menos mis fuentes, están en inglés. Sé que ya va habiendo gente que lo entiende, y quizá sea tu caso, pero muchos no.

Hay un libro que me regaló un compañero, hecho por un cazador de Madrid llamado Julio Gómez-Amat Fernández, que hace un repaso muy bien documentado sobre armas, municiones, puntas, etc. No sé si lo venden ni dónde, pero me voy a enterar.

Tan sólo con afán divulgativo estoy haciendo a ratos sueltos un glosario de términos de armas inglés-español. Ya tengo unos cuanticos centenares y voy a pasar a la fase de español. Lo primero que aclaro es que no se va a cobrar ni un céntimo por él, aunque aún no sé cómo lo voy a dar a conocer. Lo digo porque me han dicho que mi tutorial de recarga está en un portal donde pagas por verlo; alguien lo ha puesto ahí pero no he sido yo.

Saludos.

JW.


:apla: :apla: :apla: :birra^: :birra^:
Esta debería ser la esencia del foro, ayudarnos unos a otros.

Saludos

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 15:21
por Canova
John, que opiniones negativas tienes o conoces de la Rws Ks?

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 16:54
por mtjyv
ya puse este articulo en otro post, pero no tiene desperdicio y por cierto mirar lo que pone de la ks, bala que por cierto yo tiro en el 9,3
https://www.cmsafaris.info/index.php/rel ... a-terminal
en el 300 tiro la nosler partition y no cambio ninguna de las dos si puede ser, tampoco soy una persona que no este abierta a probar otras

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 05 Dic 2019 21:35
por JohnWoolf
Básicamente resultados inconsistentes, irregulares, a nivel tanto de precisión como de expansión. Unos cuentan que les expandió como era de desear y otros que no. Unos que en su rifle era muy precisa y otros que en el suyo era deplorable. Les doy valor cuando sé que impacto ha sido bueno, a nivel de balística de efectos, y cuando el cazador sabe tirar, en cuanto a la precisión.

En pocas palabras, que no es como balas como la B-Tip, que es precisa en la inmensa mayoría de rifles (aceptablemente buenos, bien mantenidos y bien disparados) o como la Partition, que creo que aún no se conoce una queja sobre su efecto terminal.

Mi experiencia con el 7 mm RM fue buena mas no extensa, así que en todo caso se puede contar como positiva.

Saludos.

JW.

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 06 Dic 2019 08:20
por K.boxer hunter
Canova escribió:John, que opiniones negativas tienes o conoces de la Rws Ks?


La única pega que conozco de la KS es en el cartucho 9,3x62 y en el Merkel sr1 y se debía al crimpado de la bala y las estrías de este , que al descargar el cartucho podía flojar la punta cuando descargabas

Saludos

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 15 Dic 2019 20:45
por caton-78
Buenas tardes compañero.

K.boxer hunter escribió:A mi las que mejor resultado me están dando en batidas y monterías en 30-06 son las norma punta de plástico 180gr y las RWS ks de 165 gr que aunque sean caras valen cada céntimo de lo que cuestan.
Ahora estoy a la espera de probar las winchester extremepoint de 180gr que tienen una pinta estupenda, pero parece que a los jabalíes se los ha tragado la tierra por mi zona.

Saludos

Que tal se saben resultados, o no te dan la cara los cochinos.
Saludos cordiales.

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 15 Dic 2019 21:48
por K.boxer hunter
caton-78 escribió:Buenas tardes compañero.

K.boxer hunter escribió:A mi las que mejor resultado me están dando en batidas y monterías en 30-06 son las norma punta de plástico 180gr y las RWS ks de 165 gr que aunque sean caras valen cada céntimo de lo que cuestan.
Ahora estoy a la espera de probar las winchester extremepoint de 180gr que tienen una pinta estupenda, pero parece que a los jabalíes se los ha tragado la tierra por mi zona.

Saludos

Que tal se saben resultados, o no te dan la cara los cochinos.
Saludos cordiales.



Nada compañero, últimamente sólo salen que venados por todos lados, esto es una plaga y no tenemos precintos para ello.
Un zorro calló de un disparo y en su sombra, pero claro, no es un cochino y con un sólo disparo no se pueden sacar conclusiones.
Espero poder probarlo pronto en cochinos.

Saludos

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 15 Dic 2019 22:13
por caton-78
Buenas noches compañero.
K.boxer hunter escribió:
caton-78 escribió:Buenas tardes compañero.

K.boxer hunter escribió:A mi las que mejor resultado me están dando en batidas y monterías en 30-06 son las norma punta de plástico 180gr y las RWS ks de 165 gr que aunque sean caras valen cada céntimo de lo que cuestan.
Ahora estoy a la espera de probar las winchester extremepoint de 180gr que tienen una pinta estupenda, pero parece que a los jabalíes se los ha tragado la tierra por mi zona.

Saludos

Que tal se saben resultados, o no te dan la cara los cochinos.
Saludos cordiales.



Nada compañero, últimamente sólo salen que venados por todos lados, esto es una plaga y no tenemos precintos para ello.
Un zorro calló de un disparo y en su sombra, pero claro, no es un cochino y con un sólo disparo no se pueden sacar conclusiones.
Espero poder probarlo pronto en cochinos.

Saludos


Yo tampoco puedo decir mucho más de las del 300wm, pues lo tengo en un cerrojo.
Y aunque si que estoy tirandoles, me están tocando puestos muy cerrados y para estos tengo un fn, semi en 30-06 y sigo tirando las power point en 180g, que para mí hacen bien su trabajo, el finde pasado ciervo y jabalina de más de los 90kg, dos tiros bien colocados el ciervo paletilla y corazón partido, sobre su sombra, la jabalina en el cuello, sin menearse del sitio.
Y este sábado otros dos cochinos de unos 45kg de igual forma tiro al cuello y sobre su sombra. Así que, como aún tengo casi tres cajas, por ahora no cambio.

Cuando me toque un puesto más largo y saqué a pasear el cerrojo seguiré probando las extreme point en 150g.

Saludos cordiales.

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 15 Dic 2019 23:09
por K.boxer hunter
Supongo que las extremepoint de 150gr en 300 y en distancias medias-largas no tendrás problemas con ella, para cerca las veo un poco blandas en ese calibre.
Si tengo ocasión de probarlas las de 180 ya te contaré.

Por cierto, enhorabuena por los lances y buen tiro la de la cochina que la he visto en otro hilo.

Saludos

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 16 Dic 2019 06:23
por caton-78
Buenos días compañero.
La verdad es que estoy fino.
A todo lo que le he tirado en distancia buena, lo he cobrado sin problema.
Lo que le he tirado a más de 200 metros con las extreme point con el cerrojo, y lo he tocado también.
Pero también digo que maté una cierva como a 80 metros y dándole en la paletilla, a la salida del Monte a unos prados, y apreto a correr, la cierva, la volví a meter en el visor y como a unos 30 metros, me fijo que llevaba un boquete tremendo, y cuando le voy a volver a disparar se derrumbó. Cuando la limpie, en la entrada de la bala casi me cabía el puño, no tenía salida, pero llevaba los pulmones hechos trizas, no sé si de la metralla de la punta o de los cachos de huesos de la paleta. Por eso temo una sobré expansión.

El resto a sido a más de 200 metros.
Y hay sin problema.
No se si se solucionará esto con las de 180g, o seguirán siendo demasiado de blandas para tanta velocidad.
Si no me importa volver a las punta de plomo, siempre que agrupen como Dios manda.


Y como digo para tiraderos más cortos usó un semi, con las PowerPoint, punta de plomo de toda la vida.

Saludos cordiales.

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 16 Dic 2019 10:58
por K.boxer hunter
Mi padre para el 300 winmag usa siempre las PowerPoint para todo, tanto de cerca como de lejos y le van de fábula en su Benelli Argo. Una vez mi hermano le trajo una caja de Del Sur hechas en España y también genial, son baratas y creo que es la punta SP con unos efectos parecidos a la PowerPoint.

Saludos

Re: Puntas duras o puntas blandas

Publicado: 23 Dic 2019 09:57
por caton-78
Buenos días compañeros.

Bueno pues otra pequeña opinión. No es muy reseñable, pues no pude , ni quise sacar fotos.

Este domingo.
Sale un zorro, 163 metros, con el 300wm y las extreme point 150g.
Sale muy despacio al cortafuegos, escuchando a los perros, y intentando no llamar la atención de ellos.

Apunto muy tranquilo, al lomo.
Tiro. Y veo como le hace un buen brochon, se ve que toque la columna, en 8-10 segundos se presentan un buen número de perros, incluido un par de agarre.
Literalmente ellos se encargaron de hacerlo cachos.( Entendéis el no hacer fotos).


Saludos cordiales.