Precisión 308 mejor que 3006?

[JohnWoolf]

Vaya memoria, Gormagnum. No me acuerdo ni yo.

En efecto, Remington 597, el 6,5 tiene una ventaja por su superior coeficiente balístico. Estos días he hecho un trabajo para ayudar a un compañero a dar unas clases a profesionales y se centraban sobre ese 6,5 que está tan de moda; la comparación con el .308 Win es muy ilustrativa. No voy a hacer spoiler porque las clases aún no se han dado, pero queda muy claro. Y no sólo eso sino que ya el Grendel le hace una competencia muy dura a partir de media distancia.

Me confieso fan de calibre .264" y del .308 Win, pero hay que ser flexible y reconocer ésto. Se demuestra una vez y otra.

No obstante, para uso táctico prefiero un 7 mm, del 7-08 Rem al 7 mm RM o incluso el WSM y similares o el nuevo magum de Nosler. Es una postura personal.

Saludos.

JW.

[Gormagnum]

Buenos días, a mí me gusta mucho el 3006, el 308W no he tenido el gusto de probarlo. Esta próxima primavera, cuando pueda ir al campo de un amigo, quiero hacer una prueba con el 3006 a 400 y a 500 m a ver qué tal, también tengo un 7 mm R M, pero eso ya es otro cantar.
Saludos

[JohnWoolf]

Días buenos.

El .308 Win tiene una cosa que gusta inmediatamente a quien es de calibre .30, que es que tiene unas prestaciones que se acercan mucho a las del .30-'06 pero es de acción corta en vez de standard. Sólo se aprecia una desventaja en pesos proporcionalmente altos, ya que a partir de 180 los maneja peor. Esos -12 mm de vaina se tienen que notar forzosamente, por muy eficientes que sean las pólvoras modernas.

Lo he usado mucho en tiro y caza y con 165/168 grains es una maravilla. Pero llegar a los 800 m con velocidad y energía remanentes y estabilizada, no llega cualquier munición. Tiene que ser una carga muy específica con una bala muy adecuada para el proyecto. Ahora parece ser que hay una rendición general ante el calibre .264" a causa del 6,5 Creedmoor (obsérvese que no existían el 6,5 Sueco, ni el 6,5x47 Lapua, ni el Grendel ni ... Ha tenido que llegar el Creedmoor para que veamos claro ).

De hecho cazo habitualmente con el '06 y la gran mayoría de las veces con bala de 165/168 caen exactamente igual con el .308 Win que con el '06.

Saludos.

JW.

[remington597]

Buenas el creedmor lo que tiene es una publicidad que no lo han tenido los demás que diferencia tiene con el 260 remington.
Mucha publicidad, el 30-06 da mucho juego y se nota como bien dices con puntas de peso medio-alto, y como mejor que nadie sabe con el largo adecuado de cañón se saca un buen rendimiento.

[remington597]

[ELMENDA]

Hola
La diferencia de medida del casquillo es referente a la precisión, el 308 es más preciso que el 30,06 en igualdad de punta y proyectil porque su casquillo mide 51, frente a 63 del 30,06, parece una tontería pero influye y mucho.

Sañidos

[jarlan]

Hola
Como siempre estoy con el compañero Jhonwoolf. Ademas añado como usuario de estos calibres y ya que estamos en el foro de armas para caza mayor,es decir, nos quitamos del medio los rifles de alta precisión , que el o6 puede ser superior o mas adecuado para la acción de caza ya que retiene mas energía en las distancia de caza habituales y con armas similares de caza

[Melandru]

Hola
La diferencia de medida del casquillo es referente a la precisión, el 308 es más preciso que el 30,06 en igualdad de punta y proyectil porque su casquillo mide 51, frente a 63 del 30,06, parece una tontería pero influye y mucho.

Sañidos

Llevo 12 años en competición de larga distancia al mas alto nivel y me acabo de quedar asombrado.
Fijate q te digo, si en la categoría FTR se pusiese disparar con los dos cartucho indistintamente, te aseguro q habría mas gente tirando con el 30-06.
Es una pena q Germán Salazar haya cerrado su blog asi podrías saber los q hace este anciano en competición.

[JohnWoolf]

Hola, jarlan. Gracias.

Esta comparación de la precisión entre el .308 Win y el .30-'06 Sprg se puede mirar como lo hacemos normalmente, es decir destacando que no es fácil encontrar un rifle del '06 hecho específicamente para ser preciso, y del modo inverso, que también es muy ilustrativo: hasta hace poco no se solían encontrar rifles del .308 Win de caza en los que se buscara conservar toda la precisión que el cartucho es capaz de dar. En otras palabras, un rifle de caza del .308 Win era más ligero, normalmente algo más corto, y tenía casi la misma pegada que en '06, pero veías que se habían dejado de instalar elementos conducentes a obtener más precisión que la habitual en un rifle de caza. Veías los mismos disparadores, encastres, bedding/falta de él, grueso de cañón, etc, en un rifle del .308 Win que en cualquier otro convencional de caza.

La competencia hizo que esto cambiara un poco al principio y ahora esté mucho más claro en bastantes casos. Creo que fuera de rifles custom, empezaron Kimber con el modelo 8400 y Ed Brown con el Damara si no me falla la memoria, y han seguido otros como Nosler con el 48. No quiero que se me olvide el Anschutz y ese suizo que precisamente se vende en 2ª Mano. Hoy ves rifles de caza precisos en .308 Win. Los comparas con el Santa Bárbara 75 Police, al que tengo gran cariño pero que reconozco que precisión tiene menos que mi Sako en .30-'06.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

¿Verdad, Melandru, que se hizo un rifle extraordinario este tirador? Y lo demostró.

Saludos.

JW.

[Melandru]

Q pena me dio cuando cerró el blog . Era el santo grial del tiro

[antares308]

Buenas el creedmor lo que tiene es una publicidad que no lo han tenido los demás que diferencia tiene con el 260 remington.
Mucha publicidad, el 30-06 da mucho juego y se nota como bien dices con puntas de peso medio-alto, y como mejor que nadie sabe con el largo adecuado de cañón se saca un buen rendimiento.

No solo de publicidad vive el creedmoor....... si Remington hubiese hecho bien su trabajo no de publicidad.... si no de diseño..... hoy el 6.5 creedmoor seria el 260...... pero se creyeron que podian hacer lo mismo que con el 7-08 y así les fue...... no solo con el 260...... algo parecido les salio con el 6.8 spc.

[Melandru]

El 6,5 creedmore ya está medio muerto.

- Para caza, nada nuevo evidentemente.

-En tiro a media distancia es un clon del 6,5x47

-En tiro a larga distancia se queda muy corto.

- Los del PRS yanquis se van a los 6mm.

Una moda pasajera al igual q el 300blk y los short Magnum. Aquí su futuro es muy poco halagueño.

[antares308]

El 6,5 creedmore ya está medio muerto.

- Para caza, nada nuevo evidentemente.

-En tiro a media distancia es un clon del 6,5x47

-En tiro a larga distancia se queda muy corto.

- Los del PRS yanquis se van a los 6mm.

Una moda pasajera al igual q el 300blk y los short Magnum. Aquí su futuro es muy poco halagueño.

En eso de los 6 mm estoy contigo...... despreciado en el tiro en favor por ejemplo del 308...... si la gente supiese hasta donde puede y como llega un simple 6mm........ menos polvora...... suave como un 22 lr......... cuanto nos queda por aprender.......

[remington597]

Buenas el 6,5 ya tiene en sus espaldas más de un siglo y ha sido sinónimo de precisión, esta el Skan con materiales adecuados a los hierros de hoy día y que cazadores desde hace muchos años han utilizado con excelentes resultados, el 308 es un excelente calibre, pero más cortito en prestaciones, este es en comparación con un motor un 90cv, el 30.06 es un 110cv y el 300win es un 130 cv tienes el 300RUM es el 150cv, todos ellos en el mismo modelo de coche, que cada cual saque conclusiones.
Como te han dicho los compañeros hay muchos factores que afectan a la precisión, empezando por los €, no es lo mismo un bergara de 600 que un BPM que vale tres veces más dos en 308.

[Melandru]

En competiciones de Fclass en este pais, aun no han superado nunca al 308.

[remington597]

Buenas ahí yo no puedo entrar porque solo soy un cazador aficionado al tiro, y usted si practica alguna modalidad seguramente pueda aportar más que yo pero volvemos otra vez a lo mismo, no es lo mismo un rifle de tiro con especificaciones para tiro, munición adecuada, que un rifle de caza tirando munición comercial.

[lolo10]

Todos los rifles que se fabrican a día de hoy, corrijanme si me equivoco, ofrecen agrupaciones submoa. Esto no quiere decir que lo hagan con cualquier munición comercial, indistintamente del cartucho para el que esten recamarados, si no que lo harán con aquellas municiones que se adecuen a las características de cada cañón.
Quiero decir con esto que no es más preciso un rifle recamarado en .308 que uno recamarado en 30-06 ni al revés tampoco (no hablo de rifles de competición) si no que encontrando la munición adecuada o recargando es tan preciso uno como el otro.
Pongamos que tenemos dos rifles (por ejemplo Bergara b14 Timber, por eso de ser nacionales), uno recamarado en .308 y otro en 30-06, ambos con paso de estría 1/10 y un largo de cañon de 60 cm. Pongamos que para ese cañón hay un nodo entre 810 y 820 m/seg en el que agrupa bien con puntas de 165 gr. Pues en teoría deberían agrupar igual de bien uno que el otro. Cierto es que el 30-06 sale normalmente a más velocidad, pero no es menos cierto que nodos hay más de uno, osea que solo hay que encontrarlos.
Bueno, que no es más preciso el 308 que el 30-06 y punto pelota