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Sorderiano escribió:El mayor problema que tiene el 30-06 es que ha de sufrir a neófitos, es el cartucho que todo el mundo recomienda para empezar,y es usado por gente que no sabe nada de balística, ni de puntas, ni de nada, como es natural, todos lo hemos sido y en el mejor de los casos se inicia en la caza y en el peor se ha reconvertido de la caza menor, por lo que buscan que las piezas de caza mayor caigan como los conejos cuando les das con perdigones,que rueden apuntando al bulto, por lo que todo unido, la ignorancia y las ideas preconcebidas, mezclado con esa especie de orgullo venatorio que muchos cazadores tienen, se empiece a echar la culpa de los malos disparos, los fallos, etc., no a lo real, nuestra poca pericia derivada de nuestra falta de experiencia en esas lides, no, la culpa es del cartucho que no mata o del rifle, nunca nuestra, se cambia de cartucho, se cambia de rifle y la cosa sigue igual, se vuelve a cambiar de cartucho y de rifle, y lo mismo y en esto, con un determinado cartucho se empieza a ver resultados, entonces se piensa que es el cartucho, cuando lo cierto es que despues de años usando rifles, se empieza a tener cierta pericia por la experiencia adquirida, hay cazadores que se dan cuenta y comienzan a bajar calibre, otros se dan cuenta pero se quedan como están y otros se dedican a dar consejos diciendo que tal cartucho es lo "más mejor" del mundo y el otro es un caca, sin pararse a pensar que hay cientos de cazadores que usan el cartucho que para el es una "mierda" con fantásticos resultados y que igual y solo igual, el problema no fue el cartucho en su momento, más bien quien estaba detrás de la culata, pero como en su interior eso le parece imposible, porque ellos son el no va más, nunca se darán cuenta de la realidad. Este tipo de cazador es fácil de ver, es quien hace de su opinión ley, porque ellos son los mejores y no toleran muy bien que se les discuta y mucho menos que se les corrija.

En cuanto a la cuestión que nos ocupa, tanto el 8x57 como el 7x64 son cartuchos medios y sus resultados no es que sean muy diferentes y sus usos tampoco, solo veo un inconveniente en contra del 8x57 que el 7x64 no tiene; el primero tiene unas cargas comerciales muy pobres y luego unos pesos de puntas demasiado pesados, cuesta mucho encontrar por debajo de los 180 gr. munición comercial, pero me consta que con puntas recargadas de 170 gr es un cartucho muy resultón (en esta misma web se puede leer), mientras que el 7x64 tiene munición mas variada y con unas prestaciones muy buenas. Es cierto que el mayor calibre del 8x57 juega a su favor en cuanto a poder de parada, o debería ser así, porque esto depende de muchos factores y que el mayor volumen de pólvora juega a favor del 7x64 para tiros tensos, aunque al final hablamos de escasos centimetros de diferencia de con el otro, por lo que al final, no hay nada que haga superior de forma palpable de uno sobre el otro, son pequeñas diferencias, la mayor diferencia es la que he dicho, que las prestaciones comerciales que se le dan el 8x57 son una mierda.

polee escribió:No entiendo que se denoste o desprecie al 30.06. El gusto por las cosas es algo muy personal. Habrá quien le guste y quien no. Pero si nos paramos a pensar, creo que nadie que lo haya usado lo batante como para conocerlo y hablar con cierto conocimiento de causa, pondrá a parir a este cartucho, simplemente porque es un cartucho medio muy funcional para la caza mayor media, es decir, la que practica la inmensa mayoría. Que hay otros mejores, nadie lo duda, pero es polivalente y "resulton" el abuelete, y para lo que cazamos en este pais, tan capaz como el que más.

Normalmente he escuchado dos tipos de versiones entre los que dan de lado a este cartucho:
1º. Quien lo ha usado mucho, reconociendo que da muchas satisfacciones y no hace falta mucho mas para nuestra caza, empieza a usar varios rifles y busca lo mas adecuado para cada modalidad. No nos engañenos, el 30.06 no tiene ni la rasante de los calibres recechistas puros ni la potencia de los magnun. Pero hay que hacerse la pregunta: ¿Las necesitamos para nuestra forma de cazar? Cada uno que se responda a si mismo.

2º.- El que empieza en la caza mayor y lo primero que se compra es lo que todo el mundo le recomienda. Un 30.06. Al cabo de dos o tres años, se da cuenta que la mayoría de las paiezas tiradas se le han ido, unas veces tocados, otras sin haberle rozado un pelo, otras no sabe el porqué, etc etc.. Solución: La que le da un "amigo"; cambiate a a un 300 o un 338, que seguro que si le das , aunque sea en el rabo, se quedan. Y claro, de estos ultimos esta el mundo lleno, y pasa como en otras facetas de la vida, que los que ven el lado negativo de las cosas, hacen mucho mas ruido.

En cuanto a la pregunta original, entre 8x57 o 7x64, pues MI OPINION: 7X64. y la causa, pues por lo mismo, por la polivalencia de este último. Para el que le interese, me gusta usar un cartucho que me proporcione rasancia en la trayectoria, buena velocidad, buen poder de parada, pero a la vez suave comodo de disparar . Habiendo sido usuario durante mucho tiempo del 300 WM y del 280 Remington (7mm remington Expres, casi identico al 7x64), cayo en mis manos casualmente un cerrojo del 30.06, y tras varios años teniendolo como compañero de fatigas, me quedé solo con éste. A día de hoy no necesito nada mas. Pero repito, es solo MI OPINIÓN basada en MI EXPERIENCIA.

saludos.

piedrafita escribió:Se necesintan todos lo caballos que traen los automoviles hoy en dia? Se necesita toda la potencia lumínica de hogares y ciudades hoy en día? Se necesita toda la ropa que almacenamos para ponerla 2 o 3 veces al año, en el mejor de los casos? Se necesita... Son muchos los ejemplos que podemos poner de cosas innecesarias y sobrevaloradas para nuestro día a día, y casi nadie se escandaliza por ello ni te demoniza por usarlas o tenerlas. Ahora bien, como se te ocurra cazar con un cartucho sobrado de potencia, por el simple hecho o de que te guste, o te encuentres más a gusto, o porque te salga de los coj... Ya la liaste. Mal tirador, inexperiencia, bla bla bla, etc, etc. No lo llego a entender. Alguno debiera hacérselo mirar, y al igual que ellos cazan-tiran con lo que consideran oportuno, pues el resto lo mismo, y por las razones que a cada uno le salga del alma.
Vendría bien que cada uno revisara su equipo de caza y viera que cantidad de cosas innecesarias y de sobra se llevan para una jornada normal de caza, como para ponernos moralistas y paternalistas sobre los gustos del resto de cazadores que nos rodean. Salud
Pd:Cansa lo de escuchar una y otra vez que los cartuchos magnum se usan para tapar carencias por el simple hecho de que a algunos un determinado cartucho no les guste.

IDEAFIX escribió:yo soy al revés de todos...
y no me va mal
para tiros cortos , marlín 44 magnum..
tiros medio-largos 308 winchester
para todo, todo....
remington35 whelen
un saludo