8x68 o 338 magnum para monteria?

[KeisiMekaigo]

Llevo leyendo este post, desde que se inició, siempre termina la burra en el trigo... jajaja sin fallo.

Es curioso que los semissss... sean tan fantasticos, segun parece no hay que apuntar con ellos... se repita tan rápido que el rubio....jajaja ha cambiado ya y en los videos sale con uno.... jajaja porque tenía problemas de codo... jajajaja

Los calibres estándar matan mejor que los magnun.... muy curioso... además se apunta mejor y se repite más rápido... al ser estándar es mucho mejor para repetir... (Seguramente el que piense en repetir... yo cuando tiro con los mios solo pienso en verlo patas arriba... y si lo veo correr aun me queda potencia para repetirle más lejos.... si no me deja el segundo tengo claro que con uno potente estará más jodido (perdon tocado) que con un estándar...jajajaja el bicho claro.

Los consejos de algunos tiradores rompedores de cartones.... ... que no tienen idea de caza... son siempre los mismos.. seras mejor tirador con un estándar.. jaja siempre que te dediques a romper papel si.. por supuesto, para cazar hay que solventar y en Montería ... igual cuando vayas a repetir ... ya lo ha volteado el vecino.... jajajajajajajajaja

Lo bueno de todo esto es que el mercadeo sigue... con los consejos de algunos.. hay quien cambiará de rifle y calibre... cuarenta veces... jajajaja

Suerte que tengamos....

los americanos tienen un refrán muy bueno:

"Guárdate del hombre que sólo tenga un arma, porque probablemente, sepa usarla".

Ya me guardaré yo de dar un solo consejo, que en esto, cada uno tiene su manera de ver las cosas y sus creencias.
Agujerear cartones no es cazar. Cuando apuntas a un cartón, ni te pega el subidón de adrenalina, ni se te llenan los ojos de bicho,... pero es la mejor manera de aprender a disparar, entrenar y automatizar los movimientos.
Eso, y la caza menor, en monte muy cerrado.
Pretender que una persona se compra un rifle y ya puede salir a matar gorrinos con cierta soltura, es como comprarse unos palos de golf e irse a un campo a jugar sin haber tomado clases o pasar por un pitch and putt.
Esto, como cualquier deporte, requiere habilidades y técnica, y si uno no nace con un don natural, no le queda otra que aprender y entrenar.
Cómprate los mejores palos de golf, que como no sepas jugar, te vas a hinchar a comer hierba,.... y a cambiar de palos, después de echarles la culpa.
Cómprate el obús más gordo, para soltar un tiro detrás de otro, que como no sepas disparar, el bicho se va a ir más contento que unas castañuelas, por mucho que hayas soltado los tres tiros y le hayas pegado en el rabo.
Agujerear cartones no es cazar. Pero sentarse en un puesto y soltar tres tiros al bulto, para que no lo voltee el vecino, tampoco es cazar.
No conozco ningún buen cazador que no sea un buen tirador. Y no conozco ningún buen tirador que no haya aprendido en una galería,.... o en la mili, pero como ya no se hace...

Cuando en un lance hay tiempo de pegar dos tiros, ha habido tiempo más que de sobra de pegar uno muy bien puesto.

[RABOSO]

Dejemos que las imágenes hablen más que las letras.

Ambos cobrados en el sitio con un "flojo" 308

[oscashooter]

Un pequeño chiste para la reflexión:

Estaban dos conejos, abuelo y nieto, pastando a sus anchas cuando, el más joven, mira a lo lejos y le dice a su abuelo: "abuelo... que viene un cazador", a lo que el abuelo le contesta: "cómo es y qué lleva el cazador". El joven le dice: "abrigo de loden, sombrero con plumas, botas altas, una automática de cinco cartuchos y..." el abuelo, sin molestarse en más detalles, le corta y le dice: "tranquilo, sigue comiendo". Pasado un rato, el joven alerta de nuevo: "abuelo, que por aquella vaguada se acerca otro" y el abuelo, nuevamente pregunta: "qué trae y cómo viene" a lo que el joven le informa: "boina en la cabeza, vestido con un "mono" (buzo) gastado con remiendos, abarcas y una escopeta de dos caños atada con alambres..." a lo que el abuelo simplemente le contesta: "¡¡corre, hijo, corre...!!"

Pues eso, que cada cual saque sus cuentas

[polee]

Un pequeño chiste para la reflexión:

Estaban dos conejos, abuelo y nieto, pastando a sus anchas cuando, el más joven, mira a lo lejos y le dice a su abuelo: "abuelo... que viene un cazador", a lo que el abuelo le contesta: "cómo es y qué lleva el cazador". El joven le dice: "abrigo de loden, sombrero con plumas, botas altas, una automática de cinco cartuchos y..." el abuelo, sin molestarse en más detalles, le corta y le dice: "tranquilo, sigue comiendo". Pasado un rato, el joven alerta de nuevo: "abuelo, que por aquella vaguada se acerca otro" y el abuelo, nuevamente pregunta: "qué trae y cómo viene" a lo que el joven le informa: "boina en la cabeza, vestido con un "mono" (buzo) gastado con remiendos, abarcas y una escopeta de dos caños atada con alambres..." a lo que el abuelo simplemente le contesta: "¡¡corre, hijo, corre...!!"

Pues eso, que cada cual saque sus cuentas

Hombre, compañero, eso como cuento, o chascarrillo, esta bien, pero me parece a mi mucho genralizar. El habito no hace al monje. Hay de todo en la viña del Señor. Por cierto, el usar una semiautomática no es signo de nada, los hay que la usan y son fenomenos y otros que no le darán ni a un cabezo, como decimos aquí. Y lo mismo si usan paralela o superpuesta. Y esto también puede aplicarse a los rifles. Y hasta hay incongruencias, como es mi caso.
Uso para caza menor una semi, vieja beretta 303 de dos estrellas fijas, que no cambio por nada, y para monterias un cerrojo, un pesado Sako L691 del 30.06 . Y en ambos casos, estoy bastante satisfecho, a pesar de haber usado antes otras cosas, para ambas modalidades de caza. Al final, lo que mas me llena es esto, y para mi, es lo importante.

Saludos.

[oscashooter]

Yo tengo una ya también veterana Beretta A-304 y para la mayor un Máuser 8 x 57 y un Brno 270 Win... pero no se trata de que el hábito haga al monje, no exactamente: la lección o moraleja es que la experiencia del "abuelo conejo" (que por algo le va la vida en ello) teme más la adaptación al medio, conocimiento del terreno y la experiencia también "del contrario" que el porte o las novedades tecnológicas.
En resumen: los medios mejoran, es el progreso... pero no, nunca, hasta el punto de suplir lo que ha sido, es y será fundamental: el indio antes que el arco, el buen hacer y saber por encima y por delante de lo que nuestra aliada la "tecnología" no puede suplir.

Un saludo a todos.

[Sorderiano]

igual cuando vayas a repetir ... ya lo ha volteado el vecino.... jajajajajajajajaja

Lo bueno de todo esto es que el mercadeo sigue... con los consejos de algunos.. hay quien cambiará de rifle y calibre... cuarenta veces... jajajaja

Suerte que tengamos....

No entiendo a que te refieres con lo que he aumentado ¿te refieres a que el vecino lo vea y te pise el lance?¿o que remate la pieza que tu has herido?

Es que si es lo primero, quien tengas al lado no tiene ni puta idea de cazar y es de lso que solo ve pieza, cazadores peligrosos donde lo haya porque lo mismo te pega un tiro y si esto tu lo consientes sin llamarle la atención y luego no informas del comportamiento de ese individuo armado al capitán, obrarías muy mal, y en caso de ser lo segundo, la pieza herida se rige por la ley de primera sangre. Estas dos cosas son básicas en al montería y todo montero debería conocerlas y respetarlas.

En tu segundo párrafo, quien cambia de rifle y cartucho 40 veces, con total seguridad la culpa será de él, ni del rifle ni del cartucho.

Entre sacando párrafos de cualquier post, solo das una idea equivocada de lo que se dice en el, eso se llama manipular las cosas, no pierdo el tiempo con quien lo hace, no digo que no me lo esperaba porque de todo hay.

Sin mas, gracias por los consejos ya haré lo que tenga que hacer en los casos que tu mencionas... en tanto en cuanto de los cambios de rifle y cartucho queda claro que no todos estamos tan preparados como tu ....

Veo que he acertado en mi valoración y no he sacado nada de contexto, tu has dicho que quien no usa un magnum (cosa que yo hago) le pueden birlar la pieza el vecino, lo que a todas luces declara como entiendes la montería, a mi, de ninguna de las maneras se me ocurría decir algo así, pues NUNCA, repito NUNCA, le cortaría una res al puesto vecino, tire con un magnum o una escopeta, por lo que a mi no se me habría ocurrido pensar que me puede "voltear" una pieza mi puesto vecino y por supuesto, JAMÁS se me ocurría apuntarme una pieza que haya herido mi vecino, como digo, son reglas básicas en la montería, aunque ya sé que hay gente que acude a cacerías solamente a matar piezas, los vecinos le importan una higa, solo les preocupa sacar "rentabilidad" al dinero que ha pagado por su puesto, son fáciles de conocer, son los que en la junta discuten por estas cosas y se dedican a tirar a todo lo que ven en la mancha desde su postura con su super magnum que llega muy lejos.

Yo en ningún momento he dicho ni como tiro ni como dejo de tirar, sin embargo tu te has permitido el lujo de decir que quienes aconsejan solo hacen agujeros a cartones, algo que por cierto muchos cazadores deberían hacer con frecuencia, yo solo te he preguntado por una aseveración tuya, la cual no me has contestado y te has ido por los cerros de Úbeda, dado que la única explicación posible es la que he dicho.

Pero bueno, si estoy equivocado, como digo, deseo que me dejes en evidencia y demuestres lo equivocado que estoy, explicando lo que has querido decir, no tengo ningún problema en rectificar y darte la razón.

[Sorderiano]

Quizás si se tirase algo mas al papel no harían falta tener calibres anticarro pa tumbar un bichin de 60-70 kg.

Para mi la caza es una actividad entre compañeros donde no importa quien abata la la pieza, el caso es pasar un buen rato entre amigos . Cierto es, q eso de pagar p un puesto y q te echen los animales ,no es lo mío. Supongo q eso son los cazadores de verdad a los q te refieres. De echo y ahora q lo pienso, si necesito carne voy a una carnicería.

Cuando quieras vente a tirar al papel y nos haces una exhibición, estoy ansioso p aprender a tirar y p supuesto a cazar

De acuerdo.

Por eso hace tiempo que deje las monterias comerciales, ahora solo acudo a las que sé que acuden monteros, saben lo que hace y conocen las reglas, discusiones 0, fíjate que en la última que acudí hicimos hasta un novio, pero nada de eso de tirar las tripas de lo que mató por encima, con pintarle la cara de sangre vale y bueno, la invitación pertinente, en este caso del padre, pues el zagal tenía 16 años.

[huronescazan]

Las armas, la caza, los perros, en fin todo lo que rodea este mundo, que a algunos nos vuelve locos, tiene un tocado.
En un foro de cazadores del pueblo, siempre son/mos "los mismos", los que no dejamos el chat quieto y estan/mos, aportando malas soluciones.
El calibre, pues cada uno que utilice el que mas comodo y seguro le parezca, quién soy yo para decirle a nadie que el que usa no es el adecuado.
La forma de cazar, pues igual, cada uno a nuestra forma, este fin de semana, una monteria, se sueltan los perros y nada mas soltar, siento por el monte como se aproxima un bicho, no sabía en principio si venado o jabali, ya cuando se aproximaba por le ruido que traía, sabía que se trataba de un venao. El animal, llega zorreado a mi altura y se me para aproximadamente a unos cuatro metros, mirandonos ambos con cara de incredulidad y yo de pena. Por supuesto que podía haberle descerrojado un tiro y haberme apuntado otro venado mas en mi cuenta, pero no es mi forma de cazar, no iba por carne, y si, era un trofeo que mas de uno lo deseariamos para tenerlo en la pared, pero y lo ha gusto que me quede, dandole la oportunidad de saltar al cortadero y descerrojarle tres disparos, no acerté, pero me quede a gusto.

[KeisiMekaigo]

Pongamos un ejemplo.
si jugamos contra Rafael Nadal, a nosotros nos dan la raqueta de Nadal, de tropecientos euros, y a Nadal le dan la peor raqueta del Carreful, de 20 euros, ¿alguien tiene la más mínima duda de lo que va a ocurrir en el partido?
Pues eso, seamos modestos, porque el material ayuda, pero no será más del 15% o el 20% de la jugada. Cualquier mejora que hagamos en el otro 80% la vamos a notar muchísimo más. Ahí hay muchísimo más margen de mejora.

[zarita]

Evidentemente , el semi es el rey indiscutible en las batidas pero no esta de más aprender a usar un cerrojo, preferiblemente no demasiado largo y pesado.
No dudes ni un momento q mata mas el tirar con comodidad q el calibre. No conozco a un solo cazador q haya mejorado cambiando para un calibre mas grande, pero si al revés

Excelente comentario. Hacia tiempo que no leía algo tan sensato.

[K.boxer hunter]

Llevo leyendo este post, desde que se inició, siempre termina la burra en el trigo... jajaja sin fallo.

Es curioso que los semissss... sean tan fantasticos, segun parece no hay que apuntar con ellos... se repita tan rápido que el rubio....jajaja ha cambiado ya y en los videos sale con uno.... jajaja porque tenía problemas de codo... jajajaja

Los calibres estándar matan mejor que los magnun.... muy curioso... además se apunta mejor y se repite más rápido... al ser estándar es mucho mejor para repetir... (Seguramente el que piense en repetir... yo cuando tiro con los mios solo pienso en verlo patas arriba... y si lo veo correr aun me queda potencia para repetirle más lejos.... si no me deja el segundo tengo claro que con uno potente estará más jodido (perdon tocado) que con un estándar...jajajaja el bicho claro.

Los consejos de algunos tiradores rompedores de cartones.... ... que no tienen idea de caza... son siempre los mismos.. seras mejor tirador con un estándar.. jaja siempre que te dediques a romper papel si.. por supuesto, para cazar hay que solventar y en Montería ... igual cuando vayas a repetir ... ya lo ha volteado el vecino.... jajajajajajajajaja

Lo bueno de todo esto es que el mercadeo sigue... con los consejos de algunos.. hay quien cambiará de rifle y calibre... cuarenta veces... jajajaja

Suerte que tengamos....

Primero decir que cuando digo lo de que desaconsejo el cerrojo en batida o montería lo digo por experiencia personal, pues en la zona donde cazo es habitual que cuando sacas una manada tiendan a salir la mayoría por los mismos puestos y tengas que repetir disparo rápidamente para abatir los máximos jabalíes que puedas, no por cuestión de que vallas más confiado con un semiautomático y falles más el primer disparo según la leyenda de los usuarios de cerrojo.
Siempre lo pongo de ejemplo: una vez mi padre abatió con un semi y dos cargadores cinco marranos en un cortadero de siete metros de ancho, a ver quien hace eso con un cerrojo???!!!

Por otra parte llevo dos batidas este año y tres piezas en mi haber desde un buen navajero de 80 kg, una cierva a un zorro, todos ellos con el simple 30-06 y no se movieron.
He cazado con 9,3x62, 300 y 30-06 y si le he dado bien han caído y sino se han ido con cualquier calibre.
Con respecto a lo de tirar piezas a otros compañeros no es mi estilo.
Y tengo un amiguito rompe cartones que usa un 243 y no le va mal.

Saludos

[Jesusr]

[RABOSO]

Llevo leyendo este post, desde que se inició, siempre termina la burra en el trigo... jajaja sin fallo.

Es curioso que los semissss... sean tan fantasticos, segun parece no hay que apuntar con ellos... se repita tan rápido que el rubio....jajaja ha cambiado ya y en los videos sale con uno.... jajaja porque tenía problemas de codo... jajajaja

Los calibres estándar matan mejor que los magnun.... muy curioso... además se apunta mejor y se repite más rápido... al ser estándar es mucho mejor para repetir... (Seguramente el que piense en repetir... yo cuando tiro con los mios solo pienso en verlo patas arriba... y si lo veo correr aun me queda potencia para repetirle más lejos.... si no me deja el segundo tengo claro que con uno potente estará más jodido (perdon tocado) que con un estándar...jajajaja el bicho claro.

Los consejos de algunos tiradores rompedores de cartones.... ... que no tienen idea de caza... son siempre los mismos.. seras mejor tirador con un estándar.. jaja siempre que te dediques a romper papel si.. por supuesto, para cazar hay que solventar y en Montería ... igual cuando vayas a repetir ... ya lo ha volteado el vecino.... jajajajajajajajaja

Lo bueno de todo esto es que el mercadeo sigue... con los consejos de algunos.. hay quien cambiará de rifle y calibre... cuarenta veces... jajajaja

Suerte que tengamos....

Primero decir que cuando digo lo de que desaconsejo el cerrojo en batida o montería lo digo por experiencia personal, pues en la zona donde cazo es habitual que cuando sacas una manada tiendan a salir la mayoría por los mismos puestos y tengas que repetir disparo rápidamente para abatir los máximos jabalíes que puedas, no por cuestión de que vallas más confiado con un semiautomático y falles más el primer disparo según la leyenda de los usuarios de cerrojo.
Siempre lo pongo de ejemplo: una vez mi padre abatió con un semi y dos cargadores cinco marranos en un cortadero de siete metros de ancho, a ver quien hace eso con un cerrojo???!!!

Por otra parte llevo dos batidas este año y tres piezas en mi haber desde un buen navajero de 80 kg, una cierva a un zorro, todos ellos con el simple 30-06 y no se movieron.
He cazado con 9,3x62, 300 y 30-06 y si le he dado bien han caído y sino se han ido con cualquier calibre.
Con respecto a lo de tirar piezas a otros compañeros no es mi estilo.
Y tengo un amiguito rompe cartones que usa un 243 y no le va mal.

Saludos

Pues cualquiera con un cargador de 5 cartuchos en un cerrojo, ¿o pretendes decir que eres más rápido tirando los 3 tiros (o dos) con un semi, cambias cargador cerrojeas para alimentar y vuelves a tirar otros 2 tiros, que acerrojando directamente un tiro tras otro hasta hacer los cinco disparos?. No se como usaras tu un cerrojo, los he visto que para volver a recargar poco más que tienen que hacer un máster, pero ya te digo yo que no hace falta tanto tiempo para recargar como alguno parece dar a entender y se de lo que hablo.
Para nuestra un botón de algún "cortadero" de los que hay por aquí.

Un saludo

[magimepi]

8x68S ó 338WM?
Semiautomático o cerrojo (lineal,clásico)?
europeo o norteamericano?

No será más fácil saber a cuántas romerías/embolaos va a ir por temporada y de qué nivel de expectativa real tengan?

Muchos se (nos) gastan(mos) los muchos leuros para después de ir a tres/cuatro estafas en la temporada sin ver ni un perro,ni pegar ni un solo disparo, se quieran(mos) ya cambiar de arma, calibre y munición...

Pues por encima del 338WM y el 8x68S hay aún bastantes calibres más "gordos"...

¡Menudo lío...!

[Rapinyaire]

Llevo leyendo este post, desde que se inició, siempre termina la burra en el trigo... jajaja sin fallo.

Es curioso que los semissss... sean tan fantasticos, segun parece no hay que apuntar con ellos... se repita tan rápido que el rubio....jajaja ha cambiado ya y en los videos sale con uno.... jajaja porque tenía problemas de codo... jajajaja

Los calibres estándar matan mejor que los magnun.... muy curioso... además se apunta mejor y se repite más rápido... al ser estándar es mucho mejor para repetir... (Seguramente el que piense en repetir... yo cuando tiro con los mios solo pienso en verlo patas arriba... y si lo veo correr aun me queda potencia para repetirle más lejos.... si no me deja el segundo tengo claro que con uno potente estará más jodido (perdon tocado) que con un estándar...jajajaja el bicho claro.

Los consejos de algunos tiradores rompedores de cartones.... ... que no tienen idea de caza... son siempre los mismos.. seras mejor tirador con un estándar.. jaja siempre que te dediques a romper papel si.. por supuesto, para cazar hay que solventar y en Montería ... igual cuando vayas a repetir ... ya lo ha volteado el vecino.... jajajajajajajajaja

Lo bueno de todo esto es que el mercadeo sigue... con los consejos de algunos.. hay quien cambiará de rifle y calibre... cuarenta veces... jajajaja

Suerte que tengamos....

Primero decir que cuando digo lo de que desaconsejo el cerrojo en batida o montería lo digo por experiencia personal, pues en la zona donde cazo es habitual que cuando sacas una manada tiendan a salir la mayoría por los mismos puestos y tengas que repetir disparo rápidamente para abatir los máximos jabalíes que puedas, no por cuestión de que vallas más confiado con un semiautomático y falles más el primer disparo según la leyenda de los usuarios de cerrojo.
Siempre lo pongo de ejemplo: una vez mi padre abatió con un semi y dos cargadores cinco marranos en un cortadero de siete metros de ancho, a ver quien hace eso con un cerrojo???!!!

Por otra parte llevo dos batidas este año y tres piezas en mi haber desde un buen navajero de 80 kg, una cierva a un zorro, todos ellos con el simple 30-06 y no se movieron.
He cazado con 9,3x62, 300 y 30-06 y si le he dado bien han caído y sino se han ido con cualquier calibre.
Con respecto a lo de tirar piezas a otros compañeros no es mi estilo.
Y tengo un amiguito rompe cartones que usa un 243 y no le va mal.

Saludos

Pues cualquiera con un cargador de 5 cartuchos en un cerrojo, ¿o pretendes decir que eres más rápido tirando los 3 tiros (o dos) con un semi, cambias cargador cerrojeas para alimentar y vuelves a tirar otros 2 tiros, que acerrojando directamente un tiro tras otro hasta hacer los cinco disparos?. No se como usaras tu un cerrojo, los he visto que para volver a recargar poco más que tienen que hacer un máster, pero ya te digo yo que no hace falta tanto tiempo para recargar como alguno parece dar a entender y se de lo que hablo.
Para nuestra un botón de algún "cortadero" de los que hay por aquí.

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Un saludo

Esa parada es bastante limpia, apta sin duda para un cerrojo con un 3-9x40 clásico incluso.

Conozco bastante gente que están pasándose a la tendencia de cambio de semi a cerrojo 65 grados o lineal. Se argumentan que con cerrojo se "piensan" más el tiro.

Yo tiro por otro camino, el del palanquero.

Sobre el tema que nos ocupa, decir que no he probado el 338 win MAG pero tengo muchas referencias de grandes cazadores que ya sólo usan un único rifle en 8x68s, aunque yo sigo sin verle aptitudes extraordinarias de rececho.

[Gormagnum]

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