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zarita escribió:Tanzanian, te puedo recomendar un ungüento mágico para todo lo que pides: 7mrmg; mejor trayectoria que el 30-06, mayor velocidad, más energia y menor retroceso que el 300 wmag.

Y ambas puntas, tanto la de 180 grains cómo la de 175, servirán para prácticamente lo mismo.




Saludos.

+1 efectivamente

mtjyv escribió:

zarita escribió:Tanzanian, te puedo recomendar un ungüento mágico para todo lo que pides: 7mrmg; mejor trayectoria que el 30-06, mayor velocidad, más energia y menor retroceso que el 300 wmag.

Y ambas puntas, tanto la de 180 grains cómo la de 175, servirán para prácticamente lo mismo.




Saludos.

+1 efectivamente

Gracias amigos. No os lo toméis a mal, agradezco el consejo, pero en esta "encuesta" hay que ceñirse a los requisitos iniciales, ya sabéis, mover 180 grains con soltura y no 175 como tope. Saludos

Tanzanian escribió:Respecto a las distancias, las que podemos considerar normales para cazar en España y lo más lejos, dianas a 400 metros.
Respecto a las piezas, más que pensar en animalicos pensemos en los 180 grains.
Respecto al retroceso, lo dicho, moderado, evidentemente no buscamos el de un 22, pero insisto en que el del 300 wm resultaría fuera de lo que queremos.
Gracias

Vamos a ver....... veo que te emperras en los 180 gr........... tienes 3 formas de llegar a mas energia..... mas velocidad, mas peso o ambas........... si quieres tirar corto la energia la consigues por peso, ya que el exceso de velocidad puede ser contraproducente ...... si quieres tirar largo la energia la consigues por velocidad ademas de una trayectoria mas tensa..... algo que para tiros cortos es minimo lo que pierdes...... a la trayectoria me refiero ........ si estas emperrado en un calibre .30 con el 30-06 puedes hacer las 2........ tirar corto hasta 220 gr. y largo con 150 gr........ y con casi el mismo retroceso........... todo lo demas es querer la cuadratura del circulo .

Hilario_ escribió:Buscas propiedades de un 300... Con retroceso algo inferior.

Pienso que, las diferencias de retroceso que puedas obtener sin salir de .30... Igual las puedes encontrar con un arma bien compensada. Es decir tocando la variable arma y no la variable calibre.

Eso.... Si tú empeño es que sea un 30... Que parece que si.

Hilario, muchas gracias por tu respuesta. Tienes razón en lo que dices, quizá otro rifle me resultase más suave que el Tikka T3 que tuve en 300 wm. No me cabe duda de que en un sako 85 o un sauer 202 (que pesan más y cabe esperar por su precio mayor compensación) el retroceso sería más llevadero... Pero aún así no repetiría con el 300

Hola de nuevo Tanzanian.
Con todos esos requisitos que pides no tienes muchas opciones 300 h&h si o si y si te decides por la recarga agradeceras su mega vaina .
Creo que Cz tenía un modelo recamarado para ese calibre 550 magnum clasicc o algo así , es un rifle pesado pero son buenas armas.
Investiga un poco y si no encuentras información directamente a tu armeria y pregunta
Un saludo

Lo que buscas, sin hacerse recargador, se llama munición Hornady superformance, del 30.06.

Un saludo

Muy interesante, 7x57, desconocía esa bala. Gracias

Cepo31 escribió:Hola de nuevo Tanzanian.
Con todos esos requisitos que pides no tienes muchas opciones 300 h&h si o si y si te decides por la recarga agradeceras su mega vaina .
Creo que Cz tenía un modelo recamarado para ese calibre 550 magnum clasicc o algo así , es un rifle pesado pero son buenas armas.
Investiga un poco y si no encuentras información directamente a tu armeria y pregunta
Un saludo

Gracias, le he preguntado por el cz a mi armero, dice que vuelva al 300 y me deje de gilipolleces, pero que me lo va a mirar

antares308 escribió:

Tanzanian escribió:Respecto a las distancias, las que podemos considerar normales para cazar en España y lo más lejos, dianas a 400 metros.
Respecto a las piezas, más que pensar en animalicos pensemos en los 180 grains.
Respecto al retroceso, lo dicho, moderado, evidentemente no buscamos el de un 22, pero insisto en que el del 300 wm resultaría fuera de lo que queremos.
Gracias

Vamos a ver....... veo que te emperras en los 180 gr........... tienes 3 formas de llegar a mas energia..... mas velocidad, mas peso o ambas........... si quieres tirar corto la energia la consigues por peso, ya que el exceso de velocidad puede ser contraproducente ...... si quieres tirar largo la energia la consigues por velocidad ademas de una trayectoria mas tensa..... algo que para tiros cortos es minimo lo que pierdes...... a la trayectoria me refiero ........ si estas emperrado en un calibre .30 con el 30-06 puedes hacer las 2........ tirar corto hasta 220 gr. y largo con 150 gr........ y con casi el mismo retroceso........... todo lo demas es querer la cuadratura del circulo .

Y no te he dicho que quiero que pese poco...

Yo rececho a veces con el 7mmRM. Pero no subo a 175. Prefiero pesos algo más contenidos que no penalicen rasante. El 175, en Core Lokt por ejemplo, lo uso a veces en el FN mk1 para batidas. Te aseguro que es un retroceso asumible y si les das no se van. En cerrojo el retroceso es ligeramente menor que el del 300WM (depende también arma y cartucho) pero cazando ni te enteras. Mi hermano se acaba de comprar un 8X57 de capricho (es tirador) Me ha gustado y quizá te encaje. De ese hay munición y rifles excelentes, muchos en 2ª mano. El 7x57 es de lo mejor, y, al menos en España, puede con todo. ¡Si no lo digo reviento!
Un saludo

Tanzanian escribió:

Cepo31 escribió:Hola de nuevo Tanzanian.
Con todos esos requisitos que pides no tienes muchas opciones 300 h&h si o si y si te decides por la recarga agradeceras su mega vaina .
Creo que Cz tenía un modelo recamarado para ese calibre 550 magnum clasicc o algo así , es un rifle pesado pero son buenas armas.
Investiga un poco y si no encuentras información directamente a tu armeria y pregunta
Un saludo

Gracias, le he preguntado por el cz a mi armero, dice que vuelva al 300 y me deje de gilipolleces, pero que me lo va a mirar

quizás tu armero tenga razón la otra opción es como dice el compañero "hilario"un arma bien compensada y que pese un poco más, se nota en el retroceso y mucho.
Un saludo

Estas buscando lo que ya tienes con otro rifle.
El 300WM en rifles ligeros, pega una buena patada, pero en rifles un poco mas pesados y bien acabados, el retroceso es mas que asumible, a no ser que peses 60 kilos.
Otra opcion para tener lo mismo seria pasarte al 300WSM, las balas van igual, mas caras y el retroceso es distinto al del 300WM.
Es dificil de explicar, pero para mi, seria algo asi, el WM empuja y golpea, y el WSM solo golpea. Es mas seco y menor el golpe.
Cuesta explicar sensaciones.

Pescado gordo y que pese poco... venta a ver quien lo inventaaa..... ?? yo tambien entro al trapo....
PONLE FRENO TIOOOOO.... pegan menos, ahora tendrás problemas de oído... pues freno y silencioso.. o moderadolllll.

Lo que necesitas sin cambiar de calibre es ponerle al rifle un buen freno de boca yo uso el vertebrae. Dispararás con el 300 wm como si fuera un 308. Unos buenos cascos electrónicos peltor, y arreglado.

Qué gusto da recibir tantos consejos, gracias a todos. Por recapitular, buscábamos un calibre en cerrojo con tres características:
-Mayor velocidad y rasante que el 30 06.
-Capaz de mover con soltura 180 grains.
-Con un retroceso moderado, entendiendo como desagradable el del 300.
Como resultado de vuestras opiniones, el único calibre encontrado ha sido el 300 h&h, que tiene el inconveniente de que escasean los rifles y la munición (que, según mi armero, es también extraordinariamente dura).
Habéis hablado también del 7 mm RM, que se queda muy cerca si rebajamos ligeramente el criterio del peso de la bala y colateralmeente, de su diámetro. Por otra parte, en relación con el 300 wsm intuyo (pq no lo he probado) que siendo un calibre muy bueno, su retroceso es bastante más que moderado.
También habéis planteado soluciones ingeniosas, como el uso de frenos de boca en el 300 wm o de munición mejorada en el 30 06...en definitiva, muy buenos consejos que me han servido para saber más de estas cosillas. De momento, me quedo con mi mauser m12 en 30 06 y me plantearé la afición por la recarga.
Ah! Y edito: miraré el 7x57!

Tanzanian escribió:Qué gusto da recibir tantos consejos, gracias a todos. Por recapitular, buscábamos un calibre en cerrojo con tres características:
-Mayor velocidad y rasante que el 30 06.
-Capaz de mover con soltura 180 grains.
-Con un retroceso moderado, entendiendo como desagradable el del 300.
Como resultado de vuestras opiniones, el único calibre encontrado ha sido el 300 h&h, que tiene el inconveniente de que escasean los rifles y la munición (que, según mi armero, es también extraordinariamente dura).
Habéis hablado también del 7 mm RM, que se queda muy cerca si rebajamos ligeramente el criterio del peso de la bala y colateralmeente, de su diámetro. Por otra parte, en relación con el 300 wsm intuyo (pq no lo he probado) que siendo un calibre muy bueno, su retroceso es bastante más que moderado.
También habéis planteado soluciones ingeniosas, como el uso de frenos de boca en el 300 wm o de munición mejorada en el 30 06...en definitiva, muy buenos consejos que me han servido para saber más de estas cosillas. De momento, me quedo con mi mauser m12 en 30 06 y me plantearé la afición por la recarga.
Ah! Y edito: miraré el 7x57!

Te refieres a Nuestro Magnífico pero Venerable 7 x 57 Máuser Español ??
Desde luego tiene un magnífico C.B. con puntas de 177 grains y una precisión y alcance muy superior a lo que la mayoría piensa, amén de un retroceso tan dulce o mas que un 270 Win. pero NO mayor rasante ni energía , en general y a igualdad de pesos de bala, que un 30.06.
Soy un fanático de ese calibre y tengo un Krupp casi réplica del de Karamojo Bell, pero para disparar a esas distancias ya tendrás que hacer cálculos de tiro mas parabólico que las opciones mágnum. NO necesariamente mejores.

Falta añadir además del calibre, rifle bien equilibrado, culata recta y a ser posible sintética de calidad. El mismo calibre disparado con un arma y otra distinta, puede cambiar una barbaridad el retroceso.

30-375 jjjjjjjjjj