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Melandru. Crees que el CB es el unico factor que marca la diferencia en el tiro. Un calibre menor como un 243, tendra ventaja sobre un 308 que en igualdad de condiciones por su mayor diametro frontal tendra siempre mayor rozamiento?
El que la punta Oryx sea de rececho o de petanca, no viene al caso, se trata de poner puntas iguales del mismo fabricante para que la comparativa sea lo mas equitativa posible. de todas formas, me limito a copiar datos y ponerlos aqui, luego cada cual que los interprete a su gusto.
El 7mmSM ha decaido en la caza sin duda alguna, . El rechazo de este calibre viene desde EEUU, Pais donde no son pricipiantes en esto precisamente, que este justificadao o no, o sea simplemente que un calibre ha eclipsado a otro no lo se, pero es lo que hay. En el tiro a larga distancia los desconozco, y el abastecimiento y fabricacion de municion, tambien ha ido en declive.
Afirmar que todos los cazadores son unos patanes tirando a largas distancias, tal vez sea un poco atrevido, mas aun hablando de una actividad, que es mas exigente que el puro tiro, ya que no solo se trata de llegar con precision, si no que hay que abatir un animal.
En cuanto al 8x68S, ha tenido la desgracia de haber nacido en un Pais que perdio la guerra, al igual que otros tantos calibres, pero si lo comparamos con su homologo americano que pudiera ser el 300 WM. de caracteristicas similares, creo que solamente el diseño del corto cuello en la vaina de este ultimo y la capacidad de lanzar proyectiles de mas peso y diametro a importantes velocidades, hace que el 8 juegue con ventaja, al menos en la caza.
Otros calibres tan eficientes como el 8 no se usan en el tiro y es por varias razones, principalemte todos sabemos que la comercial, manda y en ese sentido se usa lo que se fabrica y diseña en EEUU, que son muy suyos, no como nosostros y aun asi son muchos los cazadores que alli se rinden a las cualidades del 8x68S. por mucho que quieran imponer el sistema anglosajon, la metrica manda.
A nivel personal tiro con los dos el 8x68S y el 300WM y como no tengo interes en que uno sea mejor que otro, si tuviera que escoger, sin duda el 8x68S , baasndome unicamente en los resultados y efectos, algo muy subjetivo tambien ya que no hay dos tiros iguales,ni uso municion comercial, (limitacion importante en el pero la fe mueve montañas.
Danis, seria bueno comparar si existe el resto de calibres con ese 308W. hay caragas tan picantes en comercial como las que se puedan hacer con recarga pero com o señale, ese metodo es valido para cualquier calibre, con mayor o menor exito.

El diámetro importa si , pero cuando la gorda se queda en el suelo , la de mayor CB sigue volando.

Melandru escribió:El diámetro importa si , pero cuando la gorda se queda en el suelo , la de mayor CB sigue volando.

Entiendo que la DS tambien es importante a parte del CB . A mismo peso y tipo de configuracion del proyectil siempre tendra mas DS el proyectil de menos calibre , es asi no ?

Mas densidad seccional y mas CB

pedrolugon66 escribió:Melandru. Crees que el CB es el unico factor que marca la diferencia en el tiro. Un calibre menor como un 243, tendra ventaja sobre un 308 que en igualdad de condiciones por su mayor diametro frontal tendra siempre mayor rozamiento?
El que la punta Oryx sea de rececho o de petanca, no viene al caso, se trata de poner puntas iguales del mismo fabricante para que la comparativa sea lo mas equitativa posible. de todas formas, me limito a copiar datos y ponerlos aqui, luego cada cual que los interprete a su gusto.
El 7mmSM ha decaido en la caza sin duda alguna, . El rechazo de este calibre viene desde EEUU, Pais donde no son pricipiantes en esto precisamente, que este justificadao o no, o sea simplemente que un calibre ha eclipsado a otro no lo se, pero es lo que hay. En el tiro a larga distancia los desconozco, y el abastecimiento y fabricacion de municion, tambien ha ido en declive.
Afirmar que todos los cazadores son unos patanes tirando a largas distancias, tal vez sea un poco atrevido, mas aun hablando de una actividad, que es mas exigente que el puro tiro, ya que no solo se trata de llegar con precision, si no que hay que abatir un animal.
En cuanto al 8x68S, ha tenido la desgracia de haber nacido en un Pais que perdio la guerra, al igual que otros tantos calibres, pero si lo comparamos con su homologo americano que pudiera ser el 300 WM. de caracteristicas similares, creo que solamente el diseño del corto cuello en la vaina de este ultimo y la capacidad de lanzar proyectiles de mas peso y diametro a importantes velocidades, hace que el 8 juegue con ventaja, al menos en la caza.
Otros calibres tan eficientes como el 8 no se usan en el tiro y es por varias razones, principalemte todos sabemos que la comercial, manda y en ese sentido se usa lo que se fabrica y diseña en EEUU, que son muy suyos, no como nosostros y aun asi son muchos los cazadores que alli se rinden a las cualidades del 8x68S. por mucho que quieran imponer el sistema anglosajon, la metrica manda.
A nivel personal tiro con los dos el 8x68S y el 300WM y como no tengo interes en que uno sea mejor que otro, si tuviera que escoger, sin duda el 8x68S , baasndome unicamente en los resultados y efectos, algo muy subjetivo tambien ya que no hay dos tiros iguales,ni uso municion comercial, (limitacion importante en el pero la fe mueve montañas.
Danis, seria bueno comparar si existe el resto de calibres con ese 308W. hay caragas tan picantes en comercial como las que se puedan hacer con recarga pero com o señale, ese metodo es valido para cualquier calibre, con mayor o menor exito.

Mi comentario era un poco en broma, obviamente cq de esos calibres supera al 308 a larga distancia.

Aunque lo cierto es que viendo los datos de esa Accubond para el 308 creo que podría usarse sin problema, y con menor retroceso.

Saludos!

Melandru escribió:El 7 siempre llegara mas lejos y le afectará menos el viento lateral q cualquiera de los otros dos. P algo es el rey de la larga distancia en su versión short.
300 mts no es distancia para comparar estos calibre, de hecho un 30-06 con carga ligera mejoría estos números con facilidad.

30-06 barnes 130gn v0 960mt/s
Caida a 300 mts. 32,5 cm con el 0 a 100mts
Velocidad de impacto 694,8 m/s
2022julios

Realmente para evaluar la capacidad de un magnun deberíamos disparar p encima de 500 mts

Efectivamente, para tirar a hasta 400 m. no hace falta ninguno de los dos, con un cartucho estándar es suficiente.

Un saludo

Voy a poner la comparativa, a ver qué tal.

308 Winchester.
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 168gr

500 m - 623 m/s - 2215 J

300 Winchester Magnum
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 190gr

500 m - 666 m/s - 2733 J

7mm Remington Magnum
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 168gr

500 m - 672 m/s - 2462 J

Fuente: Web de Nosler.

Interesante. Realmente compensa? Supongo que sí pero la verdad es que parece que no.

Saludos!

Si tienes en cuenta q se necesitan 1500 julios para abatir cualquier bicho de este país , serviría cualquiera. La diferencia estara en la colocación del tiro.
Evidentemente el 300 wm no a sido concebido para disparar proyectiles de 150,168 o 180 gn. Donde de verdad muestra todo su potencial es con pesos entre 200 -250 gn donde de verdad muestra su poder casi igualando en balística al mismísimo 338lapua.
La moda ha convertido el 300 en un formula uno con ruedas de tractor

danis escribió:Voy a poner la comparativa, a ver qué tal.

308 Winchester.
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 168gr

500 m - 623 m/s - 2215 J

300 Winchester Magnum
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 190gr

500 m - 666 m/s - 2733 J

7mm Remington Magnum
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 168gr

500 m - 672 m/s - 2462 J
Fuente: Web de Nosler.

Interesante. Realmente compensa? Supongo que sí pero la verdad es que parece que no.

Saludos!

Menos mal otro de los mios .......... vamos haciendo piña .

Más cartuchos:

270 Winchester
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 150gr

500 m - 643 m/s - 2012 J

308 Winchester.
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 168gr

500 m - 623 m/s - 2115 J

270 Winchester Short Magnum
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 150gr

500 m - 672 m/s - 2195 J

30.06 Winchester.
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 168gr

500 m - 636 m/s - 2203 J

7mm Remington Magnum
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 168gr

500 m - 672 m/s - 2462 J

300 Winchester Magnum
Nosler Trophy Grade Long Range - Accubond 190gr

500 m - 666 m/s - 2733 J

Fuente: Web de Nosler.

Aunque a mí tb me parece más interesante el 7, lo cierto es que el .30 no está nada mal pensado. Metiendo en la jugada al 270 se hace más interesante. El 300wm tendrá el problema del retroceso pero esos 190gr llegan con fuerza... Y son 190, casi los 200 que comentas, Melandru.

Nota. Había cometido un pequeño error con la energía del 308, ya está corregido.

Saludos!

308 wm sst 150 gr superformance.
914 m/s en boca
618 ms y 1860 julios a 500 metros
En un rifle con 66 cm de cañón y que le siente bien esta munición como a mi remington 700 vsf.
Para que un 7 mrm o 300 wm?
Calculado con strelok.

Ni .300WM ni 7mmRM, con un .270Win basta y sobra para cazar en rececho, en espera y en montería en España, le sobran energía, alcance y precisión y además es un calibre que nunca te hace daño aunque tires de mala manera. Y para colmo quedan por ahí en funcionamiento algunos BAR antiguos con cañón largo y recamarados al .270Win que repiten los tiros como si fueran del .22LR, insuperables.

Accubond normal calibre 30 punta Blanca 165 gr . Cb G1 475
Accubond long range calibre 30 punta gris. 168 gr .Cb G1 598
No sabía que existieran dos puntas accubond con una diferencia tan grande de cb con solo 2 grain de diferencia.
Con las pólvoras actuales de alta energía y las puntas premium de alto cb, la munición estándar a dado un gran salto en prestaciones.

300wm o 7 mmrM
He tenido los dos calibres el 7mmRM en un weatherby vanguard submoa. Y el 300 wm en remington 700 cdl y el actual que más utilizo bergara hmr. Reconozco que es bastante más cómodo de disparar el 7 mmRM, pero noto más parada con el 300 wm.

Desde luego que yo soy de los que, aunque tengo el 7mmRM con tubo de 26", estoy tan hecho a mi R700 270W que en realidad voy más seguro con él. Eso sí, en días de viento procuro tirar con 140 grains. No se pierde mucha rasante y ganas algo de parada. Y aún os diré a riesgo de condenarme al fuego eterno que con un cerrojo de tubo de 24" y un buen cartucho del 30 06 se pueden hacer muchas cosas. Casi tantas como las que han comentado al mencionar el 308W

Un saludo

La parada que mas veo yo es la del autobús, a los cartuchos por mas que lo intento no . Con tiros bien colocados no hace falta parada y con tiros malos, salvo que desarmes medio bicho (y a veces ni aun así) la teoría de la parada no la concibo. Pero vamos que si vosotros la veis adelante con ello


Un saludo

Extractor escribió:Y aún os diré a riesgo de condenarme al fuego eterno que con un cerrojo de tubo de 24" y un buen cartucho del 30 06 se pueden hacer muchas cosas. Casi tantas como las que han comentado al mencionar el 308W

Un saludo

Si no fuera un cartucho tan vulgar... Con eso no se farda nada

Ciñéndome a esos dos cartuchos, vas mas que sobrado con cualquiera de ellos. Ten en cuenta, que sobre el retroceso, no es igual estar en el campo de tiro que disparar a una pieza en batida o montería. En el primer caso, si que vas a notar diferencia, pero en el segundo te puedo garantizar que el 300 es mas que soportable. Yo, si no me quedase mas remedio que decantarme por uno de ellos, y como calibre para todo, eligiría en 300 Win. Mag.
Un saludo