Foro de Armas.es

RITZ escribió:A veces un cartucho muy potente no significa hacer laa cosas mejor, creo que todos conocemoa casos donde la pieza se larga pese a tener dentro mas de 400 grains de plomo, pero has dado en el clavo, no queremos discutir con el vecino. Yo cuando iba de monteria a lugares donde no conocia a nadie, algo que hace años que evito, necesitaba algo que resolviese y evitara caraduras del entorno, el 375 HH era mi elegido, al final decidi vender el rifle y dejar de ir a sitios donde tenga que discutir.

Los cartuchos potentes tienen el inconveniente, por lo menos para mi, que hacen perder la parte del lance que yo considero imprescindible, ver que paso con la pieza, eran frecuentes los paseos que me daba hasta aquel matorral en el que entraba la pieza para ver si la di o no, porque perdí a la pieza, unas veces la encontraba alli y otras ni rastro, pero el paseo me lo daba.

Saludos

+1.

RITZ escribió:A veces un cartucho muy potente no significa hacer laa cosas mejor, creo que todos conocemoa casos donde la pieza se larga pese a tener dentro mas de 400 grains de plomo, pero has dado en el clavo, no queremos discutir con el vecino. Yo cuando iba de monteria a lugares donde no conocia a nadie, algo que hace años que evito, necesitaba algo que resolviese y evitara caraduras del entorno, el 375 HH era mi elegido, al final decidi vender el rifle y dejar de ir a sitios donde tenga que discutir.

Los cartuchos potentes tienen el inconveniente, por lo menos para mi, que hacen perder la parte del lance que yo considero imprescindible, ver que paso con la pieza, eran frecuentes los paseos que me daba hasta aquel matorral en el que entraba la pieza para ver si la di o no, porque perdí a la pieza, unas veces la encontraba alli y otras ni rastro, pero el paseo me lo daba.

Saludos

Totalmente de acuerdo. Con los de mi coto no pasa nunca, pero de invitado en coto ajeno o cuando viene gente de paso yo soy de los de "para ti la perra gorda". Odio discutir cuando voy a disfrutar un día de caza.
No acabo de entender tu último párrafo. ¿Quieres decir que el potente te obliga a bajar, o que no? Perdona pero estoy muy espeso.
Un saludo

Extractor escribió:

RITZ escribió:A veces un cartucho muy potente no significa hacer laa cosas mejor, creo que todos conocemoa casos donde la pieza se larga pese a tener dentro mas de 400 grains de plomo, pero has dado en el clavo, no queremos discutir con el vecino. Yo cuando iba de monteria a lugares donde no conocia a nadie, algo que hace años que evito, necesitaba algo que resolviese y evitara caraduras del entorno, el 375 HH era mi elegido, al final decidi vender el rifle y dejar de ir a sitios donde tenga que discutir.

Los cartuchos potentes tienen el inconveniente, por lo menos para mi, que hacen perder la parte del lance que yo considero imprescindible, ver que paso con la pieza, eran frecuentes los paseos que me daba hasta aquel matorral en el que entraba la pieza para ver si la di o no, porque perdí a la pieza, unas veces la encontraba alli y otras ni rastro, pero el paseo me lo daba.

Saludos

Totalmente de acuerdo. Con los de mi coto no pasa nunca, pero de invitado en coto ajeno o cuando viene gente de paso yo soy de los de "para ti la perra gorda". Odio discutir cuando voy a disfrutar un día de caza.
No acabo de entender tu último párrafo. ¿Quieres decir que el potente te obliga a bajar, o que no? Perdona pero estoy muy espeso.
Un saludo

Creo que te va a contestar que el potente te evita el bajar, pero que eso le quita encanto al lance.

A veces no todo es el cartucho, también cuenta el arma. Hay rifles que en 30-06 patean más que un 7mm o un 300 en un arma equilibrada.
Y saber tirar sin miedo, que hay gente que no le da a España porque ya se mueven y agarrotan ellos sin apretar el gatillo.
Que ese caso ya lo he visto yo...
Un 8x68, que duda cabe que necesita un buen rifle (equilibrado), pero como ya he dicho otras veces, ojo con quien tire bien y con soltura con él, que mata más que la sequía.
Saludos!!

Extractor escribió:

RITZ escribió:A veces un cartucho muy potente no significa hacer laa cosas mejor, creo que todos conocemoa casos donde la pieza se larga pese a tener dentro mas de 400 grains de plomo, pero has dado en el clavo, no queremos discutir con el vecino. Yo cuando iba de monteria a lugares donde no conocia a nadie, algo que hace años que evito, necesitaba algo que resolviese y evitara caraduras del entorno, el 375 HH era mi elegido, al final decidi vender el rifle y dejar de ir a sitios donde tenga que discutir.

Los cartuchos potentes tienen el inconveniente, por lo menos para mi, que hacen perder la parte del lance que yo considero imprescindible, ver que paso con la pieza, eran frecuentes los paseos que me daba hasta aquel matorral en el que entraba la pieza para ver si la di o no, porque perdí a la pieza, unas veces la encontraba alli y otras ni rastro, pero el paseo me lo daba.

Saludos

Totalmente de acuerdo. Con los de mi coto no pasa nunca, pero de invitado en coto ajeno o cuando viene gente de paso yo soy de los de "para ti la perra gorda". Odio discutir cuando voy a disfrutar un día de caza.
No acabo de entender tu último párrafo. ¿Quieres decir que el potente te obliga a bajar, o que no? Perdona pero estoy muy espeso.
Un saludo

Realmente está bastante mal redactado, perdona, es lo que tiene escribir desde el móvil.

Te explico, cuando tiro con el 308 win, por poner un ejemplo, veo el lance, si la pieza esta por meterse entre los matorrales in extremis, veo si la he pegado a través del visor, cuando uso un magnum, el rifle se me encabrita y no veo el lance, cuando vuelvo a mirar no veo a la pieza ni lo que ha pasado, por lo que me toca bajar a ver si la di o se fue, a veces está allí y otras veces ni rastro.

Saludos

Eso te entendía yo.

Pero vengo de comentar en otro hilo lo mismo que señala el compañero más arriba.by es el papel que juega el arma.

Acabo de pasar de semi del 7mm a cerrojo del 300... Con una culata muy recta, y ni por asomo me lo esperaba, pero los lances que he tenido los he visto. Cosa que con el semi nunca veía. Y Anda que no cambia....

Me gustaría hacer una aclaración: cuando yo hablo de - racionalidad- no significa que todo aquel que practique la caza con este u otros cartuchos, y lo haga tanto por exceso como por defecto; necesariamente tal actividad implique el calificativo de "comportamiento irracional" lo que quiero decir es sencillamente ( y no critico sino que denuncio) que a todas luces hay cartuchos que son insultantemente vergonzantes por lo absolutamente extravagante de sus prestaciones, para las piezas de caza que aquí tenemos.


Después como bien decís, pues uno es muy libre de hacer de taxista con un trailer de 40 tn, o de matar moscas a cañonazos, o cualquier otra cosa parecida.

Saludos.

Hilario_ escribió:Eso te entendía yo.

Pero vengo de comentar en otro hilo lo mismo que señala el compañero más arriba.by es el papel que juega el arma.

Acabo de pasar de semi del 7mm a cerrojo del 300... Con una culata muy recta, y ni por asomo me lo esperaba, pero los lances que he tenido los he visto. Cosa que con el semi nunca veía. Y Anda que no cambia....

El arma tiene que ver, pero el cartucho es el cartucho, siguiendo mi ejemplo, por muy mal configurado que este un rifle del 308 win, nunca va a pegar más que un rifle bien configurado del 375 HH que es el que yo usaba.

De lo que apuntas me parece curioso, los semis que yo he tenido siempre pegaban menos que los cerrojos, para ejemplo un browning que tuve del 300 WM, pegaba menos que un Sauer 90 que tuve del mismo cartucho, no puedo hablar del 7mmRM semi frente a un cerrojo del 300WM, no he tenido el placer de compararlos, no así en cerrojo y el 7mmRM pegaba menos que el 300WM, el 300 era el Sauer que cito y el 7mmRM un Ruger.

Saludos

Por supuesto que son ( insultantemente vergonzantes por lo absolutamente extravagante de sus prestaciones, para las piezas de caza que aquí tenemos ). Eso mismo pense yo del colectivo de cazadores que tienen esa mania insana de presentarse a cazar con calibres cuyas prestaciones no dan las maximas garantias de hacer un abatage rapido y sin hacer el inecesario sufrimiento a la pieza por ejemplo : ir a un rececho de venado con un monotiro del 222 o a una batida de jabali con uno de esos de moda en calibre del kalasnikov

Rapiegu escribió:Por supuesto que son ( insultantemente vergonzantes por lo absolutamente extravagante de sus prestaciones, para las piezas de caza que aquí tenemos ). Eso mismo pense yo del colectivo de cazadores que tienen esa mania insana de presentarse a cazar con calibres cuyas prestaciones no dan las maximas garantias de hacer un abatage rapido y sin hacer el inecesario sufrimiento a la pieza por ejemplo : ir a un rececho de venado con un monotiro del 222 o a una batida de jabali con uno de esos de moda en calibre del kalasnikov

Y donde ponemos el limite ????? ....... lo digo por lo de calibre por exceso o por defecto.......... yo te puedo dar fe de que con un 300 blk ( que segun que carga es menos que el 7.62x39 ruso ) dando encima de la paletilla dejo seco a un marrano de 86 kg con la Barnes de 110 g. ........ no se trata de mas grains, fps ni historias simplemte darle en el sitio........ es asi de facil...... unos por su configuracion tanto de arma como de cuerpo no sienten tanto un 300wm...... pero por ejemplo para mi si lo es......por eso prefiero un calibre menor ( que no malo ), el cual pueda controlar y lo que es principal ......... dar en el sitio .

Rapiegu escribió:Por supuesto que son ( insultantemente vergonzantes por lo absolutamente extravagante de sus prestaciones, para las piezas de caza que aquí tenemos ). Eso mismo pense yo del colectivo de cazadores que tienen esa mania insana de presentarse a cazar con calibres cuyas prestaciones no dan las maximas garantias de hacer un abatage rapido y sin hacer el inecesario sufrimiento a la pieza por ejemplo : ir a un rececho de venado con un monotiro del 222 o a una batida de jabali con uno de esos de moda en calibre del kalasnikov

Por eso e puesto tanto por exceso como por DEFECTO.

Lo que hay que dejar es dejar de ser " maniqueos " y que cada uno cace con lo que este a gusto y el limite no dejarlo al albedrio si no como en otros paises Europeos limitando por defecto o sea 1500 julios de energia ( para garantizar en cierta medida el animal ) a 100 metros minimo y apartir de ahi que cada uno cace con lo que le ponga sus soberanos apendices

Rapiegu escribió:Lo que hay que dejar es dejar de ser " maniqueos " y que cada uno cace con lo que este a gusto y el limite no dejarlo al albedrio si no como en otros paises Europeos limitando por defecto o sea 1500 julios de energia ( para garantizar en cierta medida el animal ) a 100 metros minimo y apartir de ahi que cada uno cace con lo que le ponga sus soberanos apendices

Si no emitimos un juicio de aquello que nos parece lo adecuado, o no adecuado, me temo que cerramos este foro, y por extension todos los demas.

Poner unas limitaciones como ponen en Francia me parece adecuado, para evitar errores como sucede en la normativa española, donde en muchas comunidades se puede cazar con el 17 hmr.

Saludos

Si todos cazasemos con el 8x68 no habría estas discusiones...

Que cada uno cace con lo que le salga del pijo. Yo al final me aficionaré al 8x68...

antares308 escribió:


Y donde ponemos el limite ????? .......

Pues según mi opinión, y dije en mi anterior intervención, en aquel conjunto arma-cartucho que, tirando por lo bajo, te permita abatir con seguridad un animal en la modalidad que practicas. Pero vamos, creo que todos sabemos donde esta el limite de lo racional. Ahora bien, si tengo solo un rifle y este me vale, pues lo uso, esta claro, pero siempre que el tirador este en condiciones de ser eficaz con él. Si tiramos con miedo, o inseguros, tanto por exceso como por defecto, pues esta clarísimo que ese conjunto arma-cartucho no nos vale.

Luego, como dice el compañero, "que cada uno cace con lo que le salga del pijo"

Hablando de 8x68S , teniendo un rifle adecuado y siendo capaz de manejarlo , es de lo mejor que hay para montear . Este cartucho lo tiene todo para ese menester , que se puede montear con otros cartuchos y hacerlo bien , por supuesto que si , basta con darse una vuelta por cualquier montería , hay de todo como en Botica. A mi modo de ver lo importante en Montería es parar la pieza . El concepto montear es tan amplío, como la variedad de terrenos donde se Caza . Si manejamos con solvencia un cartucho con las prestaciones del gran ocho , iremos bien cubiertos para Montear , no lo veo excesivo en absoluto ,cumple bien en todas las distancias racionales para Montear. Teniendo en cuenta que también hay que darles en su sitio , no creo que si usas un cartucho de estas características, se esté fuera de lugar en una Montería , si no todo lo contrario , desde luego mejor que con un calibre standar , si se maneja con pericia .
Si no se tira cómodo y bien , mejor utilizar otro que nos venga mejor. No todos los tiros son a corta distancia.

7x57 escribió:Si todos cazasemos con el 8x68 no habría estas discusiones...

Que cada uno cace con lo que le salga del pijo. Yo al final me aficionaré al 8x68...

Yo no digo na, que ya es bastante.