Winchester Vulcan 270 WSM

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
Melandru
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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Melandru » 29 Dic 2017 23:23

RABOSO escribió:En 270 wsm he tenido al menos 4 rifles que recuerde , todos ellos los he usado tanto en rececho como en batida y jamás me han dado problema alguno para cobrar la caza, ni de cerca ni de lejos. La mayoría de caza la he cobrado con Norma BST de 130 grains. También he tirado unas cuantas Winchester Power Max en 130 grains también y en 140 he tirado la Geco teilmantell, ambas sin problemas también.
Si te apetece el cartucho no dejes de probarlo.
Un saludo

Y has probado alguno mas? No es p tocar los wevos, pero eso mismo o aun mejor lo hace cualquiera de los otros wsm ,el 7 mm de toda la vida, el 300wm o incluso el mismísimo 30-06

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor mvallelo » 29 Dic 2017 23:59

Melandru escribió:Y has probado alguno mas? No es p tocar los wevos, pero eso mismo o aun mejor lo hace cualquiera de los otros wsm ,el 7 mm de toda la vida, el 300wm o incluso el mismísimo 30-06


:lol: :lol: Volvemos a lo de siempre ... Todas las armas y calibres matan, la única variable que hace que esto no siempre ocurra es el indio, lo que pasa es que nos gusta enredar, enredar y enredar :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Melandru » 30 Dic 2017 00:37

Al final el calibre q mejor mata es aquel q te permite colocar el tiro con la mayor precisión posible y a su vez doblarlo rápidamente si es necesario, lo demás son grillos q tenemos en la cabeza. Si alguien piensa q con un rifle centrado a 100 metros , a 200 no va a tener q hacer ninguna corrección ,como adelantar el tiro es q no sabe de q va esto.
Llevo muchos años compitiendo y se q los calibres standar matan a cualquier distancia a las q se rececha normalmente - entre 0 y 400 metros-,p lo tanto a la hora de elegir un arma, debemos tener en cuenta :
-Q municion hay disponible y donde -cuanto más mejor.
-El precio tanto del rifle como de esta.
- y algo muy importante, si me canso del arma o no me gusta, q mercado tengo para venderla ( en el caso de un rifle de batida en este calibre es prácticamente nula, te lo dice alguien q decica mucho tiempo a esto de vender)

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Melandru » 30 Dic 2017 00:54

Si te parece bien, tu me mandas el sauer para acá y yo te mando un Vulcan en 270 wsm nuevo para tu casa :mrgreen:

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor mvallelo » 30 Dic 2017 10:37

Melandru escribió:Si te parece bien, tu me mandas el sauer para acá y yo te mando un Vulcan en 270 wsm nuevo para tu casa :mrgreen:


Gracias por el ofrecimiento, desde luego no sería el primer arma que te compro :lol: :lol:

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor RABOSO » 30 Dic 2017 22:57

Melandru escribió:
RABOSO escribió:En 270 wsm he tenido al menos 4 rifles que recuerde , todos ellos los he usado tanto en rececho como en batida y jamás me han dado problema alguno para cobrar la caza, ni de cerca ni de lejos. La mayoría de caza la he cobrado con Norma BST de 130 grains. También he tirado unas cuantas Winchester Power Max en 130 grains también y en 140 he tirado la Geco teilmantell, ambas sin problemas también.
Si te apetece el cartucho no dejes de probarlo.
Un saludo

Y has probado alguno mas? No es p tocar los wevos, pero eso mismo o aun mejor lo hace cualquiera de los otros wsm ,el 7 mm de toda la vida, el 300wm o incluso el mismísimo 30-06




Pues para no querer hacerlo se te dé da de miedo :mrgreen: .
He tenido más de 30 rifles, en cartuchos desde el 17 HMR hasta el 9.3x74R y el único que he quitado por qué no me gustaba como mataba era el 17, el resto los he quitado por capricho, porque ninguno me ha dado el mayor problema en cobrar la caza. Al que le he dado medio bien lo he cobrado sin problemas y en los tiros malos el que he dejado de cobrar (pocos la verdad) nunca se lo he achacado al cartucho o la punta, si no más bien a qué yo no lo había hecho bien.
Haciendo memoria recuerdo más tiros "inexplicables" con cartuchos potentes, como el 8x68 o el 338 que con cartuchos estándar y más una vez cobrado el animal y comprobar donde estaba emplazado el tiro.
Un saludo

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor RABOSO » 30 Dic 2017 23:13

Melandru escribió:
Al final el calibre q mejor mata es aquel q te permite colocar el tiro con la mayor precisión posible y a su vez doblarlo rápidamente si es necesario,


lo demás son grillos q tenemos en la cabeza. Si alguien piensa q con un rifle centrado a 100 metros , a 200 no va a tener q hacer ninguna corrección ,como adelantar el tiro es q no sabe de q va esto.
Llevo muchos años compitiendo y se q los calibres standar matan a cualquier distancia a las q se rececha normalmente - entre 0 y 400 metros-,p lo tanto a la hora de elegir un arma, debemos tener en cuenta :
-Q municion hay disponible y donde -cuanto más mejor.
-El precio tanto del rifle como de esta.
- y algo muy importante, si me canso del arma o no me gusta, q mercado tengo para venderla ( en el caso de un rifle de batida en este calibre es prácticamente nula, te lo dice alguien q decica mucho tiempo a esto de vender)




Ahí le has dado, por muy potente que sea el arma que quieras manejar, si no la dominas nunca podrás ser letal con ella.
En batida he cazado con un amplio abanico de cartuchos, en el rango de los 7 mm. con dos 270 (win. y wsm), 7/08, 7 RM, en calibre 30 con el 308, 3006, y dos 300 (wm y wsm) , en 8 mm. con el 8x68 y el 338 y en 9 mm. con un doble Browning CCS en 9.3x74R. Así que alguno he probado si :wink:

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Melandru » 30 Dic 2017 23:56

Alguno se va hechar las manos a la cabeza ,pero un 338 p mucha potencia q tenga no va ha hacer bien su trabajo en un bicho de 30 o 40 kilos. Q mata? Claro q mata ,pero el proyectil no va ha realizar su trabajo correctamente.
Precisamente en las puntas más pesadas, la dureza de estas es tal ,q pasa los bichos sin deformarse.
No es el primero ni será el último q se compra un calibre gordo y se le queda la cara de tonto cuando se le marchan los bichos tocados.

Afortunadamente hoy existe gran variedad de proyectiles ligeros de rápida expansión q dan solución a este tipo de problemas.

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor miguelone » 31 Dic 2017 01:29

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Jagermeisterf » 31 Dic 2017 02:31

mvallelo escribió:
Melandru escribió:Y has probado alguno mas? No es p tocar los wevos, pero eso mismo o aun mejor lo hace cualquiera de los otros wsm ,el 7 mm de toda la vida, el 300wm o incluso el mismísimo 30-06


:lol: :lol: Volvemos a lo de siempre ... Todas las armas y calibres matan, la única variable que hace que esto no siempre ocurra es el indio, lo que pasa es que nos gusta enredar, enredar y enredar :mrgreen: :mrgreen:


Estoy totalmente de acuerdo contigo, últimamente le he hecho caso a mi padre y en tiros de batida donde yo cazo ( 5-100 m) a bicho corriendo apunto justo delante del hocico y tire con el calibre que tire no tengo que hacer adelanto ninguno y han caído todos como trapos.
He disparado desde un 270, 30-06 , 300wmag y un 9,3x62 con esta táctica y todos con el mismo resultado, jabalí como trapo y el que he fallado no ha sido el calibre he sido yo.

Saludos

Ribetano
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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Ribetano » 31 Dic 2017 07:55

Para lo que lo quieres, no veo problema. Ponlo a tiro para rececho y luego te pillas otra bala más pesada buena para montería. A 50 m poco se irá.

Todo lo que te dicen los compañeros es cierto. Cañón corto para Magnum, etc, pero dudo de que lo vayas a notar en la práctica. Aunque la bala no corra tanto en cañón corto, para el Corzo te da igual.

Saludos

Ribetano
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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor mvallelo » 01 Ene 2018 19:40

Hola

Eso mismo pensaba yo, que en la práctica poco se notaría un cañón un poco más cortito :mrgreen: . pero ya ves lo que opina la mayoría.

Feliz año a todos

RABOSO
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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor RABOSO » 01 Ene 2018 20:40

Melandru escribió:Alguno se va hechar las manos a la cabeza ,pero un 338 p mucha potencia q tenga no va ha hacer bien su trabajo en un bicho de 30 o 40 kilos. Q mata? Claro q mata ,pero el proyectil no va ha realizar su trabajo correctamente.
Precisamente en las puntas más pesadas, la dureza de estas es tal ,q pasa los bichos sin deformarse.
No es el primero ni será el último q se compra un calibre gordo y se le queda la cara de tonto cuando se le marchan los bichos tocados.

Afortunadamente hoy existe gran variedad de proyectiles ligeros de rápida expansión q dan solución a este tipo de problemas.



No hacen su trabajo cuando no pegas en parte dura, si das en el hombro por ejemplo, los "esperrecas". Los bichos que más andaban con esos tiros eran los corzos, tiros que entran en el costillar sin apenas hacer destrozo y que al bicho le cuesta darse cuenta de que está muerto hasta que cae. Con los cochinetes de 20 a 30 kg. pasa por el estilo.
Llevo desde los 14 años en esto y tengo 41 y estoy totalmente convencido de lo que digo porque me ha costado todo este tiempo (las perras ni las he contado) llegar a esta conclusión, lo que mata la caza es la colocación del disparo, intentar suplirla subiendo de calibre o gramaje no funciona al 100%, en muchas ocasiones los bichos se van exactamente igual que con un cartucho más pequeño. Y otra cosa que también tengo clara, mata más la confianza en el equipo que manejamos que las "supuestas" prestaciones de este.
Ahora cazo con un 300 wsm, pero no por el cartucho si no por el rifle que lo dispara.

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Extractor » 03 Ene 2018 21:23

Totalmente de acuerdo, Melandru. Aunque ya sé que es un personaje digamos "no amado" por todos, hay en Youtube un video de Michel Coya que afirma exactamente lo mismo con respecto a los calibres, añadiendo algunas explicaciones técnicas y de lo que llaman "balística terminal". El 270 WSM es ahora como una especie de estrella en auge (con méritos merecidos) En mi humilde opinión tiene que ver con su versatilidad y manejo a pesar de ser un magnum. Pero algunos compañeros se quejan de que no es fácil conseguir la munición que uno quiere (porque no en todas las armerías hay variedad). El 300 WM está mucho más extendido y suelen tener mejor surtido. Creo que es algo muy a tener en cuenta a la hora de elegir calibre (precios aparte)

Yo soy un clasicón. 270 W y 30 06. Eventualmente el 243 de mi hermano. Este último suele estar en todas las armerías, pero no con la variedad de los otros dos. El que se lleva la palma pese a los amores y odios expresados es el 30 06.

Un saludo y sí, como dicen en la peli, "lo que mata es un corazón de acero" :x

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Melandru » 03 Ene 2018 21:38

RABOSO escribió:
Melandru escribió:Alguno se va hechar las manos a la cabeza ,pero un 338 p mucha potencia q tenga no va ha hacer bien su trabajo en un bicho de 30 o 40 kilos. Q mata? Claro q mata ,pero el proyectil no va ha realizar su trabajo correctamente.
Precisamente en las puntas más pesadas, la dureza de estas es tal ,q pasa los bichos sin deformarse.
No es el primero ni será el último q se compra un calibre gordo y se le queda la cara de tonto cuando se le marchan los bichos tocados.

Afortunadamente hoy existe gran variedad de proyectiles ligeros de rápida expansión q dan solución a este tipo de problemas.



No hacen su trabajo cuando no pegas en parte dura, si das en el hombro por ejemplo, los "esperrecas". Los bichos que más andaban con esos tiros eran los corzos, tiros que entran en el costillar sin apenas hacer destrozo y que al bicho le cuesta darse cuenta de que está muerto hasta que cae. Con los cochinetes de 20 a 30 kg. pasa por el estilo.
Llevo desde los 14 años en esto y tengo 41 y estoy totalmente convencido de lo que digo porque me ha costado todo este tiempo (las perras ni las he contado) llegar a esta conclusión, lo que mata la caza es la colocación del disparo, intentar suplirla subiendo de calibre o gramaje no funciona al 100%, en muchas ocasiones los bichos se van exactamente igual que con un cartucho más pequeño. Y otra cosa que también tengo clara, mata más la confianza en el equipo que manejamos que las "supuestas" prestaciones de este.
Ahora cazo con un 300 wsm, pero no por el cartucho si no por el rifle que lo dispara.

Deberias replantearte tu primera afirmación . Échale un vistazo a este post https://www.armas.es/foros/rifles-para- ... ilit=Cosas

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor RABOSO » 03 Ene 2018 22:25

Melandru escribió:
RABOSO escribió:
Melandru escribió:Alguno se va hechar las manos a la cabeza ,pero un 338 p mucha potencia q tenga no va ha hacer bien su trabajo en un bicho de 30 o 40 kilos. Q mata? Claro q mata ,pero el proyectil no va ha realizar su trabajo correctamente.
Precisamente en las puntas más pesadas, la dureza de estas es tal ,q pasa los bichos sin deformarse.
No es el primero ni será el último q se compra un calibre gordo y se le queda la cara de tonto cuando se le marchan los bichos tocados.

Afortunadamente hoy existe gran variedad de proyectiles ligeros de rápida expansión q dan solución a este tipo de problemas.



No hacen su trabajo cuando no pegas en parte dura, si das en el hombro por ejemplo, los "esperrecas". Los bichos que más andaban con esos tiros eran los corzos, tiros que entran en el costillar sin apenas hacer destrozo y que al bicho le cuesta darse cuenta de que está muerto hasta que cae. Con los cochinetes de 20 a 30 kg. pasa por el estilo.
Llevo desde los 14 años en esto y tengo 41 y estoy totalmente convencido de lo que digo porque me ha costado todo este tiempo (las perras ni las he contado) llegar a esta conclusión, lo que mata la caza es la colocación del disparo, intentar suplirla subiendo de calibre o gramaje no funciona al 100%, en muchas ocasiones los bichos se van exactamente igual que con un cartucho más pequeño. Y otra cosa que también tengo clara, mata más la confianza en el equipo que manejamos que las "supuestas" prestaciones de este.
Ahora cazo con un 300 wsm, pero no por el cartucho si no por el rifle que lo dispara.

Deberias replantearte tu primera afirmación . Échale un vistazo a este post https://www.armas.es/foros/rifles-para- ... ilit=Cosas



Para mi no es mas que una anécdota o la excepción que confirma la regla, he visto cosas parecidas tanto con cartuchos magnum como estándar, tiros que inexplicablemente no acabaron en el acto con el animal, incluso llegando a perderlo; ¿o acaso quieres decir que la culpa fue del cartucho, en ese caso un 338 y que con otro no hubiera pasado?.

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor Melandru » 04 Ene 2018 06:26

Pues efectivamente , con un proyectil más pequeño seguramente no hubiera pasado.

A día de hoy ,este hombre ha vendido el rifle porque se le marchaban los bichos habitualmente. Es mas q probable q haya sido una mala elección de la punta, pero al fin y al cabo , el 338 win requiere unas condiciones muy parecidas a un 270win para q cumpla su cometido:
-Una elección de proyectil adecuada

- La colocación del tiro

En conclusión, no hay tamta diferencia como alguno se piensa y lo q no matas con uno , no lo tumbas con el otro

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Re: Winchester Vulcan 270 WSM

Mensajepor RABOSO » 04 Ene 2018 12:00

Melandru escribió:Pues efectivamente , con un proyectil más pequeño seguramente no hubiera pasado.

A día de hoy ,este hombre ha vendido el rifle porque se le marchaban los bichos habitualmente. Es mas q probable q haya sido una mala elección de la punta, pero al fin y al cabo , el 338 win requiere unas condiciones muy parecidas a un 270win para q cumpla su cometido:


-Una elección de proyectil adecuada

- La colocación del tiro

En conclusión, no hay tamta diferencia como alguno se piensa y lo q no matas con uno , no lo tumbas con el otro






Esas son las dos madres del cordero, el cartucho empleado, el que mas rabia te de, para mi la magia de los cartuchos solo existe en la mente del que dispara, que no es mas que la tercera madre (confianza) que ya he apuntado mas arriba. Como bien dices pensar que vas a cobrar mas caza por subir de cartucho y olvidarte de las madres estas abocado al fracaso :wink:


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