30-06 o 308

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
CARLY
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30-06 o 308

Mensajepor CARLY » 30 Dic 2016 10:06

Planteo la cuestión, voy a ir esta a comprar un browning a bolt 3 composite, al que le pondre unas monturas fijas de las baratas, y un visor avistar.

La única cuestión que se me plantea es si cogerlo en 30-06 o en 308.
Principalmente lo voy a usar para esperas, y recechos de Venado y jabalí, y muy ocasionalmente para alguna montería.
Según he leído, que no ha sido mucho,ambos calibres son muy muy similares, mismo proyectil.

Me gustaría saber vuestra opinión de cual cojo si el 30-06 o el 308, para este rifle concreto que ya esta decidido, y cual es la diferencia, si es que las hay. Básicamente me interesa saber la rasante y el poder de parada, de cada calibre, y que harían ustedes en esta elección concreta, con este rifle, y para la caza que planteo.

Es urgente porque voy a ir esta tarde a ver si llega para reyes, jejejeje, muchísimas gracias de antemano, y disculpar si es una cosa algo repetida en el foro.

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Jon_Garfio
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor Jon_Garfio » 30 Dic 2016 10:25

Compañero Carly,
Hay muchísima información sobre tu duda en el foro, hay un hilo llamado "nadie quiere ya un 30-06" que te enriquecerá mucho.

Lo que mates con 3006 lo matas con 308, lo importante es que punta llevas sobre todo.

El 308 es accion corta y menos peso y si quieres cerrojo pues mejor.

Leete esos hilos que te ayudarán mucho.


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Re: 30-06 o 308

Mensajepor JohnWoolf » 30 Dic 2016 10:52

Enhorabuena por no preguntar si .30'06 Sprg o 300 WM.

Antes de entrar en el tema, como bien dice Jon_Garfio, léete lo que hemos estado escribiendo acerca del tema todos estos años y ya tendrás una idea más aproximada de las cosas.

Y, por favor, quitémonos de la cabeza el concepto stopping power o poder de parada, que es un error trasladar a la caza que quieres hacer, que es la que hacen el 99 % de los cazadores españoles. La culpa no la tienes tú, por supuesto, sino quien trasladó esa idea ("idea") a los mostradores de las armerías.

Y otro por favor. Como se te ve buena intención, no te dejes caer en las manos de los tenderos avispados. Si pueden, la inmensa mayoría te venderán lo que les interese. ¿Ejemplo? Un Remington 7400 en .35 Whelen cayó en mis manos porque el vendedor de unos grandes almacenes le vendió uno a un muchacho que fue, con toda su candidez, a pedir un rifle para pegar tiros en galería. A los 20 tiros era mío, claro.

¿Mi opinión? Cualquiera de los dos porque ambos, por experiencia, tiene un hueco en mi esquema de las cosas. Pero el .308 Winchester mueve un poco menos peso, hasta 180 grains, y yo ni eso.

Recuerda que lo que mata es la bala y es ahí donde hay que poner la reflexión.

Saludos.

JW.
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furas
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor furas » 30 Dic 2016 10:58

A petición de Mr. Wolf, el .300 Win o su primo el gordito. .300 WSM. :wink: :mrgreen:
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor CARLY » 30 Dic 2016 11:23

He leido bastante en el foro, y en ese hilo, y el problema es que al ser yo un autentico analfabeto en esto, pues no alcanzo a comprender muy bien la diferencia entre uno y otro, que supongo que son muy muy similares.

Al final, la conclusión que ya tengo sacada, pero que necesitaba que me confirméis, es que ambos son el mismo proyectil, vuelan a una velocidad muy similar, osea que a efectos de caza es casi lo mismo, uno con la vaina mas corta (308), y por ello la acción del cerrojo mas corta, ambos con munición muy variada y sin problemas para encontrarla por ningún lado.

Esa es la conclusión a la que he llegado, no se si acertadamente, los veo iguales, con la única diferencia de que el 308 tiene la acción mas corta y solo por ello entiendo que me tengo que decantar por el. Porque por ejemplo creo que 180 grains, es mas que suficiente ya no? (dejar claro que soy un autentico analfabeto en esto)

Pero estoy en lo cierto? o hay alguna diferencia mas?

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor CARLY » 30 Dic 2016 11:26

Por cierto, y ya para añadir, para venado y jabali, en rececho (tiros de 200m maximo), y excepcionalmente en montería, que balas me recomendaís y con cuantos grains? de ambos calibres, mas que nada que voy a ir esta tarde a por el que ando caliente, y voy a intentar sacarle una caja de regalo, y además que me lo centre con la bala que vaya a tirar.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor JohnWoolf » 30 Dic 2016 12:30

No le hagas caso a furas, Carly, que es magnummaníaco. Si me preguntan a mí, la única alternativa magnum a estos dos maravillosos cartuchos standard sería el .300 H&H, pero ni hay ni se le espera ni le interesa a casi nadie más que a dos o tres desfasados incluyéndome a mí.

Sí, el .308 Winchester mueve las mismas balas hasta 180 grains (y ya con reticencias por mi parte). Más, ya te tienes que ir al '06. Es la única ventaja que tiene el viejo, porque en ciertas ocasiones te podrían venir bien los 200 grains. Conozco un hombre que no caza con otro peso, pero la verdad es que no rececha.

Entre 165 y 180 está la verdad. Luego ya está en elegir la bala que se adapte a los bichos que hay donde cazas y a tu estilo. Si se trata de lo que has dicho, yo me inclinaría por una Nosler Partition en 165, sea cual sea el cartucho elegido, o una más blanda, tradicional, en 180, como las que se comentan en el hilo que te ha dicho Jon_Garfio.

Saludos.

JW.
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor CARLY » 30 Dic 2016 13:05

Acabo de preguntar a un amigo, que tiene el mismito rifle en 308, el dice que esta tirando las Hornady sst de 150 grains, y dice que esta encantado, le da un uso similar al que yo quiero darle. Como lo véis? porque ya he decidido que en 308, de aquí a un rato me quedan las balas, jejeeje

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor Cerro Negro » 30 Dic 2016 14:08

Vale, para liarla un poco más. Aunque nadie quiere el 30.06 yo me decanto por él y munición de 165 ó 180 g.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor Coscorro » 30 Dic 2016 14:35

Puestos a liarla, 30.06 RWS ID classic 150 gr para todo.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor Forestalillo » 30 Dic 2016 15:44

Por mi parte, optaría por el 30.06 aparte de mover con mayor soltura pesos de 180 grains hacia arriba, no olvidemos que también lo hace con pesos inferiores mismamente esos 150 o 165 grains, mirando cualquier tabla de munición comercial observamos diferencias de 30m/s, que aunque ciertamente no aportan mucho hablando de caza pero ahí están. Luego en el tema de obtener munición comercial, los precios son los mismos en ambos cartuchos, la diferencia radica en que en muchas ocasiones sobre todo si vamos a alguna armería con poca munición, seguramente en 30.06 algo siempre hay, en .308 lo mismo no.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor orkatza » 30 Dic 2016 16:03

Yo no me compraría un 30.06 para utilizar solo 150 grains, para eso me pillo el 308 que esta dentro de mis quinielas, mínimo 165 y seguramente utilizaria los 180.

Así como no escogeria un 7mmRM para andar con 140 grains teniendo el 270 en la quiniela.

Otra cosa es que ya lo tienes en el armero u entonces compres una caja para probar .......

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor dcv » 30 Dic 2016 16:34

Sin duda 30-06. La unica ventaja es la accion mas corta y creo que ese rifle en concreto no la tiene.
En el 30-06 a misma municion, siempre un poquito mas de velocidad y energia.
Y para el uso que especificas geco express 165 greins

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor dcv » 30 Dic 2016 16:56

Incluso antes que el 308 cogeria un 270 :twisted:

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor CX4_STORM » 30 Dic 2016 18:51

¿30-06 o .308? ¡¡¡Esta guerra no acabará nunca!!!

¿Que el 30-06 mueve puntas algo más pesadas? Pues vale, pero no se necestia más peso para fauna que se encuentra en España

¿Que en puntas ligeras el 30-06 le da 30 m/s de más? ¿Y qué? Ningún animal va a notar la diferencia.

La única ventaja real del 30-06 respecto al .308 es si quieres un rifle semiautomático, por que en este país está prohibido en .308.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor JohnWoolf » 30 Dic 2016 18:58

Muy cierto, para qué nos vamos a engañar.

Otra cosa sería que la duda estuviera entre el .280 Remington y el .30-'06 Sprg, por arriba, y el .280 Remington y el .270 Winchester por abajo. Creo que el del medio es mejor que los de los extremos, pero habría que demostrarlo con hechos. Sobre el papel siempre me lo ha parecido. Ya no te digo si hablamos del .280 AI ...

Saludos.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor pyotr » 30 Dic 2016 19:04

Esto es como la diferencia entre un 222 y un 223,que vas a ganar 30,50 m/s,aparte de mas retroceso,al fin de acabo lo que importa es la punta,aparte de que si quieres recargar supongo que habrá mas vainas del 308 que del 30 06,como han dicho la diferencia en España es que el 30 06 se puede en semi y el otro no.Pero antetodo la decision es tuya.
Un saludo.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor joaquin308 » 30 Dic 2016 19:08

CX4_STORM escribió:¿30-06 o .308? ¡¡¡Esta guerra no acabará nunca!!!

¿Que el 30-06 mueve puntas algo más pesadas? Pues vale, pero no se necestia más peso para fauna que se encuentra en España

¿Que en puntas ligeras el 30-06 le da 30 m/s de más? ¿Y qué? Ningún animal va a notar la diferencia.

La única ventaja real del 30-06 respecto al .308 es si quieres un rifle semiautomático, por que en este país está prohibido en .308.




Totalmente de acuerdo con lo que dice el compañero, no hay diferencia real entre uno y otro, tengo compañeros usando el 30-06 y hacen exactamente lo que hace el mio, que ademas es mi nick, por algo será. :mrgreen: :mrgreen:
"Dios creo al hombre....y Samuel Colt los hizo iguales".


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