Caza mayor con 300 Blackout

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
Rapiegu
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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor Rapiegu » 23 Abr 2020 11:52

cmr29 escribió:Creo que todas estas discusiones son innecesarias además de no traer nada bueno porque al final solo desemboca en el enfado con o sin razón.

Vamos a dejar este hilo para los que hayan cazado con el 300blk y que compartan sus experiencias por favor.

No era mejor que quedeis por Wasa ? Te lo digo por que eso de tener una censura selectiva sobre quién participa en un hilo no es la norma.

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor cmr29 » 23 Abr 2020 12:31

Rapiegu escribió:
cmr29 escribió:Creo que todas estas discusiones son innecesarias además de no traer nada bueno porque al final solo desemboca en el enfado con o sin razón.

Vamos a dejar este hilo para los que hayan cazado con el 300blk y que compartan sus experiencias por favor.

No era mejor que quedeis por Wasa ? Te lo digo por que eso de tener una censura selectiva sobre quién participa en un hilo no es la norma.

Te pido perdón rapiegu, no queria que sonara a censura. Lo que quiero decir es que este hilo es para lo que es y se agradece que participe gente que tenga experiencia con el calibre. Por supuesto se admite cualquier opinión de cualquier forero pero lo que no quiero es que se llene el hilo con discusiones, para así hacerlo más fácil de seguir y de leer. De todas maneras se pude abrir un hilo comentando este calibre frente a otro o quizá uno sobre el 30-30 y sus desventajas e inconvenientes.

De nuevo te pido perdón por haberme explicado mal.

Pd: lo del grupo de wasap no esta nada mal la verdad, mas inmediato y al final mas claro. Seguro que nos haría mas amena la cuarentena. Alguno conoce grupos de este tipo sobre caza, tiro o calibres y balística?
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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor antares308 » 23 Abr 2020 14:29

Rapiegu escribió:Tú lo que tienes es mucho egocentrismo ; lo del egocentrismo y esa ridícula manía pueril de apoyarte en emoticonos no te hace ser poseedor de la verdad para nada , hablas de que tienes experiencia porque has visto y probado lo que es capaz de hacer? Lo que hemos visto y probado de sobra lo que es capaz de hacer un 30-30 que tiene un poquito más de energía a 100metros no vale ? El tener unos pocos menos de julios y velocidad a 100 m hace del 300 blk ser el máximo exponente de la eficacia en cartucho?
Por otra parte si fue un Zasca y ya de nota es menospreciar el currículum de tirador de Melandru posiblemente tu bellota y los emoticonos no te dejan ver la realidad




Porque tus experiencias con el 30-30 tienen que ser la biblia en verso y las mias con el 300 blk un mojon ??????? Tu cuentas que te fue mal con el 30-30 vale perfecto....... yo el 30-30 no lo he usado el 300 blk si........

Un 30-30 de hace 30 años con rifles de hace 30 años, con puntas de hace 30 años, con cargas de hace 30 años....... despierta que todo evoluciona ...... si tambien ese 30-30....... ahora con nuevas polvoras, nuevas puntas y nuevas armas no son el 30-30 de hace 30 años........ y no digamos ya la optica.


Menospreciar para nada, él solo se ha expuesto tirando de curriculum cuando no viene a cuento, cuando yo dije que me dieran un 300 wm y a Rafa Carrillo un 6.5 y pusieran algo a 600 m.......


Si no tienes mas argumentos que ir menospreciando a quien no tiene tus mismas experiencias, no soy yo el que tiene un problema. :saluting-soldier:
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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor antares308 » 23 Abr 2020 14:32

Hilario_ escribió:
antares308 escribió:
Melandru escribió:Quieres decirme q la posibilidad de dejar un bicho herido con un 300bkl es la misma q con un 300 wm?
Pues seguramente sea 5 o 6 veces superior.
Con el 300wm puedes elegir entre infinidad de proyectiles, pero q puedes hacer con un bkl? Puntas varmint? Quizas monoliticas q acentúan aun mas la escasez de energía?
Esta claro q el uno es un calibre de caza nacido para cazar y el otro una moda para enredar



No lo que te quiero decir que por ir supercalibrado no lo vas a hacer mejor......dame un 300 wm y a Rafa Carrillo un 6.5 creedmoor y pon algo a 600 m....... eso lo que quiero decir.........que no por tener mas julios mas fps mas grains lo vas a hacer mejor....... que si que sobre el papel el 300 blk es un mojon comparado con el 300 wm eso nadie lo discute...... estoy hablando de que lo supeditamos todo al calibre cuando todo depender del famoso error humano........ pero ya se sabe hay quien se excusa en el calibre, la punta, el visor y hasta en el carajillo del desayuno por flojo :clint: ........ seguro que todos tenemos algun conocido que va subcalibrado por ahí y wualá !!!!!! nos deja con la boca abierta......... :saluting-soldier:



Pd. El 300 wm no nacio para cazar......nacio para recechar :vacaciones^:


No lo entiendo. En el mismo mensaje se cuestiona sobrecalibrarse y se legítima subcalibrarse.

Ir pasado no garantiza nada.... Pero no llegar, este bien. No hay problema.

De verdad que no lo entiendo.




Como va este ??????.......... a eso voy........ que no por llevar un 30-06, un 270, un 7 rm, un 300 wn no vas a dejar reses pinchadas........ el error humano està ahi :saluting-soldier:



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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor antares308 » 23 Abr 2020 14:38

RITZ escribió:
antares308 escribió:
Quebracho escribió:Hay algo muy recurrente en el foro...

El que tira con un 30.06 Sp es un genio del tiro
El que tira con un 270W es un Sniper del grupo 6 de los SEAL
El que tira con el 6.5 C es la mano de Dios

Ahora a cualquiera que se le ocurra tirar con un magnum o por arriba de esos...un puto desastre, un manta, que no le damos a un burro en un baño




No, no ahí radica el error....... ni por tirar con un 300 wm lo vas a cobrar todo, ni por ir con un 300 blk lo vas a ir dejando todo herido por el campo........ que no depende tanto del calibre en si como de su manejo...... habra quien sea un magnifico tirador con un 300 wm, con un 222 y con un 408 cheytac....... y otros seran unos negaos con lo que le des........... esa es la cuestion...... donde ponemos el limite de calibres por abajo y por arriba ???????. :saluting-soldier:


Tu mismo te has contestado, en la pericia del cazador está el límite, bueno, y en las evidencias, un buen tirados no va a matar un cafre con un 22lr.

Eso del indio y el arco está muy bien, pero es como no decir nada, no todo el mundo es como melandru, es gente normal que necesita cartuchos normales para su fin y en eso hemos de pensar.

Yo para el corzo uso el 308win, primero usaba el 243 win y puedo asegurar que con el 308 win caen mejor que con el 243, soy el mismo tirador, doy en los mismos sitios y la diferencia es palpable, ya no tengo que rastrear piezas y desde que uso el 308 no he perdido un corzo, con el otro perdí alguno y eso que práctico en el campo de tiro, pero.... sin embargo he usado el 35 whelen y puedo decir que los resultados fueron muy parecido en batidas al 30-06.




Correcto, estamos hablando de lo mismo......... el 300 blk tiene su nicho...... en ningun momento he dicho que con 110gr pare un bicho a la carrera para eso hay otros calibres.......pero que por ir supercalibrados no nos va a ir mejor si no acertamos....... arriba he puesto el video 3 disparos y adios muy buenas ...... a eso me refiero que si no hacemos nuestro trabajo por mucho 8x68, 338 wm ....... el calibre o la bala no hará el suyo........ pero parece que es dificil de entender. :saluting-soldier:
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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor Rapiegu » 23 Abr 2020 15:54

Veo que tienes poca idea y mucho huida hacia delante . Comenté y si no repásalo que con el 30-30 cace, pinche y falle bastante caza , obviamente donde pinche y falle está claro que no me fue bien , lo que dije y lo entendió cualquiera ( que no seas tú ) es que tiene una utilización limitada como lo tiene tu fantástico BLK . En los 80 ya recargaba y en cierre de palanca y cargador tubular , el índice o ratio de quemado de pólvora s es el mismo ( hay más marcas ahora ) pero es el mismo. Que mejora un poco con los proyectiles nuevos hornady o los Nosler vale pero sigue estando su capacidad de vaina , que lo tiras en un cerrojo y te saltes a la torera la presión en recamara bien , nunca será ni por asomo un 308 w. Lo demás vueltas , venta de humo y cabezonería .

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor RITZ » 23 Abr 2020 15:59

antares308 escribió:
RITZ escribió:
antares308 escribió:


No, no ahí radica el error....... ni por tirar con un 300 wm lo vas a cobrar todo, ni por ir con un 300 blk lo vas a ir dejando todo herido por el campo........ que no depende tanto del calibre en si como de su manejo...... habra quien sea un magnifico tirador con un 300 wm, con un 222 y con un 408 cheytac....... y otros seran unos negaos con lo que le des........... esa es la cuestion...... donde ponemos el limite de calibres por abajo y por arriba ???????. :saluting-soldier:


Tu mismo te has contestado, en la pericia del cazador está el límite, bueno, y en las evidencias, un buen tirados no va a matar un cafre con un 22lr.

Eso del indio y el arco está muy bien, pero es como no decir nada, no todo el mundo es como melandru, es gente normal que necesita cartuchos normales para su fin y en eso hemos de pensar.

Yo para el corzo uso el 308win, primero usaba el 243 win y puedo asegurar que con el 308 win caen mejor que con el 243, soy el mismo tirador, doy en los mismos sitios y la diferencia es palpable, ya no tengo que rastrear piezas y desde que uso el 308 no he perdido un corzo, con el otro perdí alguno y eso que práctico en el campo de tiro, pero.... sin embargo he usado el 35 whelen y puedo decir que los resultados fueron muy parecido en batidas al 30-06.




Correcto, estamos hablando de lo mismo......... el 300 blk tiene su nicho...... en ningun momento he dicho que con 110gr pare un bicho a la carrera para eso hay otros calibres.......pero que por ir supercalibrados no nos va a ir mejor si no acertamos....... arriba he puesto el video 3 disparos y adios muy buenas ...... a eso me refiero que si no hacemos nuestro trabajo por mucho 8x68, 338 wm ....... el calibre o la bala no hará el suyo........ pero parece que es dificil de entender. :saluting-soldier:

Si yo entiendo lo que quieres decir, pero parece que lo que dices es que como dejas bichos pinchados , usa uno menos potente porque total, para dejarlos pinchados.

La cosa es al revés, si un cartucho tan potente como un 30-06 deja un bicho pinchado, no creo que la solución pase por usar un 300 AAC.

Negar que el 300 AAC es un cartucho muy muy limitado, tan limitado que corres el peligro de dejar bichos pinchados, decir esto no es atacar al cartucho, es decir la verdad y no creo que decir que en una espera es mejor usar el 308 antes que el 300 AAC, no es ir supercalibrado, a no ser que pienses que el 308 es un supercalibre.

La cosa es que quien use el 300 AAC, es un cartucho que si no haces las cosas muy bien y distancias cortas, tienes muchas posibilidades de que el bicho se largue tocado, eso con un cartucho más potente como con el 308 que usa una punta más pesada a una mayor velocidad, no es tan facil que pase.

Yo no uso cartuchos magnum, sobre todo en batida, porque creo que su potencia es innecesaria, pere hablo de la comparativa entre en 308 y un 300, ambos cartuchos tienen potencia suficiente para abatir cualquier pieza española en todas las circunstancias cinegeticas.

Yo tuve también un 44 RM, un cartucho estupendo, siempre a su distancia, alrededor de los 75 metros, pero chico, a 50 metros los voltea, hasta que me cansé de llevar dos rifles, estaba haciendo el tonto, como era un cartucho limitado, no me servía en todas las circunstancias, llevaba la ruger y un 30-06.

No lo demos más vueltas, el 300 AAC puede ser un fantástico cartucho a corta distancia, pero vamos, posiblemente lo único que aporta es menos retroceso, a cambio, si el tirador es sensato, tengas que bajar el rifle en bastantes circunstancias que con un 308 no lo harias.

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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor antares308 » 23 Abr 2020 21:19

Rapiegu escribió:Veo que tienes poca idea y mucho huida hacia delante . Comenté y si no repásalo que con el 30-30 cace, pinche y falle bastante caza , obviamente donde pinche y falle está claro que no me fue bien , lo que dije y lo entendió cualquiera ( que no seas tú ) es que tiene una utilización limitada como lo tiene tu fantástico BLK . En los 80 ya recargaba y en cierre de palanca y cargador tubular , el índice o ratio de quemado de pólvora s es el mismo ( hay más marcas ahora ) pero es el mismo. Que mejora un poco con los proyectiles nuevos hornady o los Nosler vale pero sigue estando su capacidad de vaina , que lo tiras en un cerrojo y te saltes a la torera la presión en recamara bien , nunca será ni por asomo un 308 w. Lo demás vueltas , venta de humo y cabezonería .



La idea la tienes tu entera.......todo calibre tiene una utilizacion limitada, no solo el 300 blk...... que el blk lo tiene a 150 m. y un 300 wm lo tiene a 1.000 m........ yo no he dicho que con un 300 blk se deje seco a la carrera a una res....... el 300 blk tiene su nicho de actuacion...... aparte de esto el tirador es pieza fundamental.........error humano .....



El que desprecia las experiencias ajenas no soy yo........ :saluting-soldier:


Pd. Va igual de cargada una carga del 30-06 o 308 o 270 igual que hace 30 años ??????...... no...... es mas Hornady con las superformance aun le saca casi 150 fps a las cargas normales sin llegar a petar.....son cargas comerciales vitaminadas........ pero tu sigues en mi cabezoneria.......parece esto el chiste de los 2 leperos, el cubo de agua y el pago de la ronda.......
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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor antares308 » 23 Abr 2020 21:32

RITZ escribió:
antares308 escribió:
RITZ escribió:
Tu mismo te has contestado, en la pericia del cazador está el límite, bueno, y en las evidencias, un buen tirados no va a matar un cafre con un 22lr.

Eso del indio y el arco está muy bien, pero es como no decir nada, no todo el mundo es como melandru, es gente normal que necesita cartuchos normales para su fin y en eso hemos de pensar.

Yo para el corzo uso el 308win, primero usaba el 243 win y puedo asegurar que con el 308 win caen mejor que con el 243, soy el mismo tirador, doy en los mismos sitios y la diferencia es palpable, ya no tengo que rastrear piezas y desde que uso el 308 no he perdido un corzo, con el otro perdí alguno y eso que práctico en el campo de tiro, pero.... sin embargo he usado el 35 whelen y puedo decir que los resultados fueron muy parecido en batidas al 30-06.




Correcto, estamos hablando de lo mismo......... el 300 blk tiene su nicho...... en ningun momento he dicho que con 110gr pare un bicho a la carrera para eso hay otros calibres.......pero que por ir supercalibrados no nos va a ir mejor si no acertamos....... arriba he puesto el video 3 disparos y adios muy buenas ...... a eso me refiero que si no hacemos nuestro trabajo por mucho 8x68, 338 wm ....... el calibre o la bala no hará el suyo........ pero parece que es dificil de entender. :saluting-soldier:



Si yo entiendo lo que quieres decir, pero parece que lo que dices es que como dejas bichos pinchados , usa uno menos potente porque total, para dejarlos pinchados.

La cosa es al revés, si un cartucho tan potente como un 30-06 deja un bicho pinchado, no creo que la solución pase por usar un 300 AAC.

Negar que el 300 AAC es un cartucho muy muy limitado, tan limitado que corres el peligro de dejar bichos pinchados, decir esto no es atacar al cartucho, es decir la verdad y no creo que decir que en una espera es mejor usar el 308 antes que el 300 AAC, no es ir supercalibrado, a no ser que pienses que el 308 es un supercalibre.

La cosa es que quien use el 300 AAC, es un cartucho que si no haces las cosas muy bien y distancias cortas, tienes muchas posibilidades de que el bicho se largue tocado, eso con un cartucho más potente como con el 308 que usa una punta más pesada a una mayor velocidad, no es tan facil que pase.

Yo no uso cartuchos magnum, sobre todo en batida, porque creo que su potencia es innecesaria, pere hablo de la comparativa entre en 308 y un 300, ambos cartuchos tienen potencia suficiente para abatir cualquier pieza española en todas las circunstancias cinegeticas.

Yo tuve también un 44 RM, un cartucho estupendo, siempre a su distancia, alrededor de los 75 metros, pero chico, a 50 metros los voltea, hasta que me cansé de llevar dos rifles, estaba haciendo el tonto, como era un cartucho limitado, no me servía en todas las circunstancias, llevaba la ruger y un 30-06.

No lo demos más vueltas, el 300 AAC puede ser un fantástico cartucho a corta distancia, pero vamos, posiblemente lo único que aporta es menos retroceso, a cambio, si el tirador es sensato, tengas que bajar el rifle en bastantes circunstancias que con un 308 no lo harias.




No, no me has entendido........ mi respuesta fue a melandru que con el 300 blk se dejaba caza herida....... claro y con un 300 wm..... y con un 8x68.....y con un 338 wm........ que mas que el calibre estaba tambien el tirador........ yo con un 300 wm y otro buen tirador con un 6.5 y algo a 600 m....... obviamente aunque con el 6.5 vaya menos servido de fps, grains y energia que con el 300 wm el tirador hace mucho......... de ahí viene mi comentario.


Correcto, el 300 blk es para lo que es.......nadie esta aqui diciendo que sea la pera limonera, que tiene su rango de actuacion....... le puedes meter de 100 gr a 220 gr obviamente teniendo claro para que y a que distancias......y sobre todo donde vas a colocar el tiro......... si es al codillo olvidate de él........ :saluting-soldier:
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Re: Caza mayor con 300 Blackout

Mensajepor Melandru » 23 Abr 2020 21:47

En conclusión, como todos somos responsables y no queremos dejar a ningún animal herido, cuando vamos de batida o montería y nos toca un puesto de testero o un tiradero de mas de 100 mts , deberíamos darnos la vuelta, montar en coche y volver para casa , ya q el arma q llevamos no reúne las características necesarias para abatir un animal limpiamente o p el contrario nos quedamos y a ver q pasa. Si marcha pinchao........mala suerte :mrgreen:
M.H.U.A.MAGNUN (Miembro de la Honorable Unión Apostólica del .30-06 MAGNUN)


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