Foro de Armas.es

hola puesto que me gustan las armas tácticas y de aspecto militar he pensado en adquirir un ceska cz 858 lo usaría para ir al campo de tiro y divertirme un rato, nada de blancos de francotirador, para entrenar puntería uso un 22 que agrupan bastante bien a 50m. la cuestión es que según el armero este arma esta legalizada para caza pero no se como de efectiva es, ni su distancia máxima ni nada, tiraría jabalí y arruí, contando con que ahora tiro con escopeta... con balas de 123 greins a 700 m/s punta de plomo considero que a 100 metros si la bala esta colocada en su sitio tendrá la suficiente penetración y expansión o que?
también adquiero este arma por el precio de sus balas resulta que te pillas un calibre grande y cuestan una pasta y estas tienes a menos de 10€ 20 balas... también porque no pasa como con el 22 que solo lo puedes llevar al campo de tiro porque si te paran te ponen loco a preguntas.. aunque yo no voy a hacer nada ilegal. aunque me da a mi que si te pilla alguno un poco pollo con un arma replica del ak 47 con cargador de 30 aunque sea de repetición... va a dudar. un saludo

Como posible es, que sea idóneo es otra cosa compara este cartucho con el 30-30, aunque es algo inferior a este, la diferencia entre ambos y a un peso de 150 gr. está en torno a los 700 m/s el 30-30 y 650 m/s el 7.62x39 y también a tener en cuenta la longitud del cañón a más longitud más velocidad. Saludos

Entiendo, pero digamos que de 60 a 120 metros es mas eficaz y supongo que mucho mas preciso que una escopeta, de cañon trae 39 cm. es un arma corta y manejable, es por si veo algún guarrete de menos de 50 kg para hacer carne, porque hay gente ke tira con lo que tenga pero a mi si da da y si no nada, he visto gente matar jabalí primal con un 22 lr en la cabeza pero eso no es, debe tener la energía como para afectar los órganos principales tirando a la paletilla por eso pregunto porque no se que poder de penetración y de parada tiene este calibre. un saludo

Posible sí, recomendable, eso ya es otra cosa.

Tampoco yo te lo recomiendo.

Encontrarías munición semiblindada en ese calibre?

si y muy económica, para caza tiene selier & beliot y para otros menesteres https://www.blackrecon.com/municion-meta ... rains.html
un saludo

Aprovecho la cuestion ya que iba a preguntar lo mismo, entiendo las limitaciones frente a un 308 pej. pero si hago recarga y le coloco una punta de 150 especial para caza pensais q la cosa mejora. entiendo q si al compararlo con puntas de 123 y fmj o semi.

he de aclarar que se que no es el mas recomendable... es como ir a la caza menor con un .410 magnum y he ido y bien porque me gustan los retos, he tenido varios rifles y en mi familia hay y se que los calibres buenos son minimo un 308, el 30 06 como polivalente, para tiros mas lejanos un 300 wm o un 7mm rm, para batida un 9,3 x 62 etc etc eso ya se sabe que matan de sobra.... la cosa es que a esos les sobra potencia... yo tirando de casualidad di a un jabalí a unos 600 m con el 30 06 180 grein con bala rws y lo dejo seco... con lo cual no se si este proyectil puede ser igual de eficaz a 150 metros.
un saludo

Con el 7'62x39 se matan incluso elefantes, pero eso no lo convierte en un BUEN calibre de caza. Tal y como ya han dicho, está por debajo de la línea del 30-30, al cual ya se le acusa de ser flojucho. El 30-30 no deja de ser un cartucho para carabina, no confundir con el concepto que tenemos de un rifle o fusil .
Tampoco es un arma para efectuar los tiros quirurgicos que pretendes.

si es por una cuestion de precio del arma, mirate los Mosin Nagant del 7,62x54 R que aunque algo arcaicos estan en la línea de prestaciones del 30-06, 8x57IS, 7x57, 303 B, 308 W . . . . . . con eso abarcas holgadamente casi toda la fauna europea (y del hemisferio norte) en cualquier modalidad de caza.

Por lo que respecta a la punta de 150 grains, suponiendo que sea del 7'62 mm ruso no confundir con el .308" no creo que ganases mucho en un calibre cinegeticamente tan pobre, debes tener en cuenta que en la ecuacion la energia es igual al semiproducto de la masa del proyectil multiplicada por el cuadrado de la velocidad, con lo que debes ser consciente que la velocidad juega AL CUADRADO respecto de la masa.

Para caza mayor debemos observar la máxima de como MÍNIMO 2000 Joules de energia a 100 m de la boca de fuego.

madre mia no salgo de mi asombro cual explicación de maestro.... que gustazo estar en este foro con gente tan culta en este tema, aunque lo de las formulas matemáticas y yo vamos mal... me resumo que no debería dispar con ese arma a un animal a no ser un jabalí mediano o un zorro o cosas asi
yo como comentaba al principio cazo con escopeta y a 25 metros y me parece demoledora, no se ni los julio ni se nada solo que mata mucho mucho.
saludos

Tampoco te tienes que matar la cabeza. Gumersindo ha explicado muy bien lo que se resume en una cuestión muy sencilla: el calibre del Kalash está pensado para llevar mucha munición con poco peso y para causar bajas, no para matar (es más práctico dejar un soldado herido y otros tres asistiéndole que matarlo y en esta línea han ido también otros calibres de guerra como el 223). Así que vas a usar para cazar animales (mucho más resistentes que los pobres humanos) un calibre que está hecho para herir. Aunque haya una diferencia de rendimiento grande entre la munición FMJ y la expansiva, yo me lo pensaría muy mucho.

Aunque nunca he sido partidario de una munición sobredimensionada, está claro que cazar implica una RESPONSABILIDAD, un RESPETO y sobre todo grandes dosis de PIEDAD hacia la pieza y eso debe estar por encima del capricho de cazar con un arma que "mola". Lo de menos es la molestia de pistear o la frustración de perder una pieza; lo que importa es no causar dolor siempre que lo podamos evitar. Ellos son mucho menos sensibles que nosotros; pero también tienen un límite en su umbral del dolor. Sé honrado con la caza y guarda ese trasto para el campo de tiro.
Además, como bien apunta Gumersindo, hay otros fusiles "guays" con munición muuuuucho más efectiva.

bueno pues visto lo visto, seguire con mi escopeta del 12 que es lo mas eficaz que he visto porque con lo cerquita que me pongo ni se menean, quiero aclarar que puesto que voy solo, el gusto es solo mio y no por "molarle" a nadie, me gustan y no encuentro ningún subfusil económico que tenga mas calibre... también se quien tira con menos como el 300 blackout que es 7,62 x 33, la cosa esta es que mas que respeto yo a los animales dudo que otro cazador lo haga. tengo una ballesta y puesto que la he usado un par de veces y no mata como escopeta o rifle sino que el animal sufre algo mas ahí la tengo acumulando polvo.
saludos

Igual me has malinterpretado, no critico que te gusten esos trastos ni digo que lo lleves para epatar a nadie. Lo que te digo lo digo sólo por si acaso y porque en el foro nunca sabemos quien es el que está detrás del otro ordenador, ni sus intenciones, ni su experiencia, ni su forma de pensar... Pon que yo escribo siempre "pa por si acaso".
Cuando tengas dinero hazte con un fusil en el mejor calibre del mundo para cazar en España (30.06) Hasta admitiría un AR en 308

OK, preparare buena cartucheria entonces para el CETME en 307. Hay muy buenos rifles de caza pero mis prioridades son otras y adquirir mas armas es impensable, con un 307w puedo cumplir y si el $$$ por desgracia me permite aficionarme a la caza buscaria algo tipo mosin nagan o el cetmeton español

Voy a buscar una buena punta para el 7,62x51

El cazar con armas con las que el bisabuelo hizo la mili o la guerra está más que trasnochado por romántico que parezca, además de que es poco práctico en relación con las armas modernas.
A cazar se va con lo mejor y más práctico que se pueda comprar. Si un Holland, un Holland y si no se tienen posibles para tanto, con un rifle moderno de los llamados low cost en el calibre apropiado, que por alrededor de 500 euros nuevo los tienes hoy a patadas y, de segunda mano más baratos.

Un saludo

elsantoangel escribió:OK, preparare buena cartucheria entonces para el CETME en 307. Hay muy buenos rifles de caza pero mis prioridades son otras y adquirir mas armas es impensable, con un 307w puedo cumplir y si el $$$ por desgracia me permite aficionarme a la caza buscaria algo tipo mosin nagan o el cetmeton español

Voy a buscar una buena punta para el 7,62x51

el rendimiento balistico del 307 W es análogo al del 30-06, tiene la pega que es un cartucho con pestaña concebido para rifles de palanca o de cañones basculantes y en un fusil semiautomatico es propenso al encasquillamiento. Concretamente hay que ser muy cuidadoso al llenar el cargador de poner los cartuchos de tal modo que las pestañas no "tropiecen" durante el ciclo del automatismo.

El proyectil que te recomendaria DALTON seria el Sierra Game King de 165 grains, y te aseguro que de eso sabe un monton.

A efectos prácticos este calibre es similar al 357 magnum disparado en carabina (158 grains a 1800 pies/segundo aprox o 125 grains en torno a 2100 pies/segundo) con la ventaja del magnum de algo más de calibre y por la forma de la bala, algo más de parada. La ventaja del 7,62x39 se manifiesta a partir de los 100 metros, con mejor coeficiente balístico. Vamos, que sería similar a la típica carabina Rossi o Marlin. Pero sin duda, no es lo más adecuado para una montería.
Aunque si lo quieres por estética, nada que añadir

jabaliviejo escribió:Igual me has malinterpretado, no critico que te gusten esos trastos ni digo que lo lleves para epatar a nadie. Lo que te digo lo digo sólo por si acaso y porque en el foro nunca sabemos quien es el que está detrás del otro ordenador, ni sus intenciones, ni su experiencia, ni su forma de pensar... Pon que yo escribo siempre "pa por si acaso".
Cuando tengas dinero hazte con un fusil en el mejor calibre del mundo para cazar en España (30.06) Hasta admitiría un AR en 308 :wink:

Ojalá se pudiese......... . Saludos