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Re: Escoger rifle express

Publicado: 15 Feb 2016 16:37
por jabaliviejo
porque no es el tema del hilo :birra^:

Re: Escoger rifle express

Publicado: 15 Feb 2016 21:53
por polee
Hombre, yo lo digo porque el expres tiene su mayor virtud en el tiro intuitivo y rapido, teniendo en este caso ventaja sobre los otros modelos de rifle. Pero si le ponemos el visor, pues ya pierde esa ventaja. Además, esteticamente me parece un conjunto feo de co**nes :mrgreen:

Y repito que solo es opinión mia. Pero mejor vamos a dejarlo, poque como dice JV, no es el tema del hilo.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 04 Feb 2018 12:26
por Orzowey
Sin criticar gustos ni salirme del objeto del hilo y hablando desde la experiencia, para variar:

Elegí un Brno Super 9.3x74R por varias razones. Era superpuesto y no regulable los cañones. Buen acero y calidad precio.

TODOS los rifles dobles cruzan el tiro lógicamente. Son dos cañones y es preferible la convergencia a la divergenia.
Como es lo mismo que tener dos rifles en uno, ponle un buen visor si vas a usarlo, tiros largos con el mismo cañón SIEMPRE. A 250-300m con el punto holográfico reflex de gama media haces blanco con 250 grains sin problema, proyectiles afilados. He tirado Norma FMJ, y Hornady interlok agrupando "lo esperado" con un cañón.

Este arma es de caza corta, casi defensiva. Su uso esperado por el fabricante es máximo 70m con miras abiertas y balas de 285gn por norma general. Si tiras sólidas de 300gn a 20m mejor.

Como cazamos en la península, donde TODO se puede tumbar con un arco o una escopeta hasta los 50m...mi método ha sido: busca una bala con peso normal y asequible de precio tipo S&B o PRVI Partizan, mira donde cruzas el tiro apuntando sin ayudas ópticas o con un punto rojo 1x, será seguro debajo de 100 yardas (unos 90m). Tira con ambos ojos abiertos.
Ahora tira solo con el cañón de arriba tapando el blanco y luego con el de abajo enrasando por debajo y viendo todo el blanco. Sorpresa, haces agrupaciones de 2 m.o.a. y te has ahorrado varias decenas de balas y mucho dinero.
El 90% de los disparos se hacen bien con un punto de mira de acero: dorado, de marfil, tipo fluorescente Tru-Glo...yo se lo he fabricado con epoxy y un palo de chupachups, va de muerte.
Si eres un frikazo llevarás una bala de cada peso en cada cañón para un tiradero mixto. Con Sauvestre y Partizan cazas de sobra, mi tiro máximo en la mayoría de zonas de caza son 80m, donde las francesas ya han cruzado arriba y abajo 15 cm y las serbias 8 cm.
Por eso considero mas fácil cazar con superpuestos, con cualquier visor sabiendo utilizar la retícula. Tirar con yuxtapuestos a un jarocho a la carrera muy largo es mas lotería en el segundo tiro siempre, aunque habrá algún máquina que cambie la secuencia del selector...en función del barrido.
La recarga es recomendada siempre en precisión, pero a la caza le vale con la exactitud.

La gente vende los express por falta de tiempo para entenderlos o cogerles el tranquillo. Lo siguiente que compraré es un monotiro en el mismo calibre. :clint:

Aire comprimido y diópteres para tod@s. :vacaciones^:

Re: Escoger rifle express

Publicado: 04 Feb 2018 18:32
por Silenthunter
IOEXPRESS escribió:Al que no le guste tener/cazar/un express: LO RESPETO, lo mismo que a mi no me gustan los semi..
Pero para la caza de Jabalí en la península, un express ( para mí) es la mejor opción, el 75% o más de los Jabalíes que se abaten son sobre los 40-50 metros, aparte de lo bonito-practico-tradicional y más adjetivos calificativos que es el arma en sí
Saludos


Tradicional y bonito si, práctico....un semi lleva un tiro más, es más preciso, tiene menos retroceso y si me apuras, mejor encare que un yuxtapuesto. Mis primeras reses las hice con un Zanardini del 9,3, y guardo un grato recuerdo de aquél arma, aunque como la mayoría, disparar a más de 100m era más cuestión de azar que pericia. Dicho lo cual, a mi tampoco me gustan los semis.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 18 Mar 2018 22:28
por Putufo
Está interesante el hilo, yo los express, billing, drilling y rifles similares, los veía armas lejanas a mis gustos, hasta que tope con un drilling Krupp essen, dos cañones del 16 y uno de rifle del 8x57jrs... ahí vi que eran de mi agrado.
Ahora ando tras un rifle express, estéticamente quiero un yuxtapuesto, me gustan mas, aun que un superpuesto que me conquiste no lo descarto, lo que si que tengo claro es que lo quiero en 9,3x74r, en eso no hay duda, las dudas son mi desconocimiento de ellos, si cañones fijos o regulables, superpuesto o no, etc... este hilo me esta ayudando pero aun así, todavía ando algo perdido, quizá mas si cabe que antes de descubrir este hilo, espero que siga prosperando y mas compañeros den su opinión respecto a ellos.
Un saludo a todos. :band:

Re: Escoger rifle express

Publicado: 19 Mar 2018 00:27
por pedrolugon66
Yo tambien soy de express y ahora me decidi por el nuevo Brno regulable. Los yuxtapuestos me gustan mas pero los decentes estan a precios prohibitivos.
En lo referente a cañones soldados o regulables, todo tiene sus pros y contras.
Fijo:
.Que este bien hecho
. Ajustado para el proyectil que queremos y que no podrmos cambiar de ninguna manera, ni por gusto, ni por desabastecimiento. Yo llegue a encargar un Heym y el ajuste de fabrica venia para una municion que el importador no trae a España, si se quiere ajustar con otra a pagar extra.
.En caso de desoldado o desajuste las reparaciones se llaman de 1000 e en adelante.
. Solo se necesita ajustar el visor con el proyectil que le va y listo.
. Hay que contar en caso de repetir disparos con la desviacion de un cañon por efecto del otro, que puede llegar a ser bastante importante.
Ajustables:
. Que sea un mecanismo fiable en cuanto a ajuste e inmobilidad. Ahi reside el meollo de la cuestion.
. Podremos fijar la convergencia a las distancias que queramos, eso si a base de municion y en buena cantidad, al igual que al visor.
. Podemos usar distintos tipos de municion, y pesos e incluso combinarlos.
.No suelen necesitar reparacion y de ser asi se trata de sustituir alguna pieza relativamente facil de hacer.
. Con los ultimos sistemas la indepndencia entre cañones evita en gran medida que uno distorsione al otro en caso de varios disparos seguidos

Visto esto yo considero que se puede pagar un alto precio por un arma que un artesano ha tardado en soldar, pero no por uno donde nosotros tendremos que hacer el trabajo de ajuste con el consiguiente gasto en municion.
Mi decision final de hacerme con un regulable fue principalmente influida por varios motivos:
. La constante variacion en tipos de municiones, incluso el posible uso futuro de monoliticas, por temas ecologicos, como por la escalada en el precio del plomo que parece no tener fin debido al agotamiento de las minas mundiales.
. Me gusta que converjan proximos a los 100m y lo mas proximo a eso en cañones soldados, es Heym que anda sobe los 80 m, que en caso de yuxtapuestos ronda los 12000 e minimo.
. Mi anterior expres con el que me encontraba muy agusto, gracias a la chapuza (por no llamarlo de otra manera) de un armero, dejo de agrupar y el costo de reparacion no me merecia la pena. Asi que ahora en el regulable para bien o mal solo tocare yo.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 19 Mar 2018 19:43
por Orzowey
Solo un par de apuntes que a me resultan de mucha ayuda. :mrgreen:

Re: Escoger rifle express

Publicado: 19 Mar 2018 23:48
por pedrolugon66
Es una lastima que aqui ya no se pueda comprar un express de fabricacion nacional a un precio de clase media. Creo que Laurona fue lo ultimo, despues de eso solo por encargo y pagando fortunas y asi todo los cañones tambien se importan.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 20 Mar 2018 00:54
por manolosolo
Si se fabrican rifles express en España, y de gran calidad, pero a precios altos.....
Una de las pocas fabricas que quedan en España, GRAVEX.....
https://armasgravex.es/
Saludos.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 20 Mar 2018 01:04
por furas
¿Sigue este señor vendiendo rifles? Hace años que no se nada de él.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 20 Mar 2018 12:04
por pedrolugon66
Manolosolo, lo que he escrito, no es que no se sigan haciendo si no que todos esta por encima de los 6000 e para lo mas basico, y los hace Gravex, Aya, Maguregui, AIZ Arrizabalaga, Parkemy..........Pero todos por encargo.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 20 Mar 2018 12:29
por manolosolo
Pero bastante mas por encima de los 6.000 €, pero yo casi que lo veo normal, siempre ha sido así, dado que estos rifles, suelen ser de fabricación artesanal, y en pequeñas tiradas, no son de fabricación industrial en masa.
Igual me confundo, pero creo que nadie fabrica rifles express, digamos baratos, y en masa, a un precio de cerrojo de calidad......
Saludos.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 20 Mar 2018 20:33
por Orzowey
En el hilo de escopetas finas Gravex en general no sale muy bien parado según comentaba furas...en 2008. La web da pena verla. :Zeb:

Re: Escoger rifle express

Publicado: 20 Mar 2018 22:54
por pedrolugon66
Eso es entre otras cosas lo que pasa, la artesania esta muy bien pero no esta reñida con el progreso, si no seguiriamos tirandonos piedras. Un rifle express no tiene por que ser hecho a mano porque puede ser igual de espectacular hecho a maquina si se sabe hacer y con mejor calidad , que no conozco a ningun ajustador que trabaje a la milesima, si se le pueden dar los ultimos toques a mano, los grabados, picados artesanales y todo lo que uno este dispuesto a pagar y que lo vale porque lleva muchas horas y oficio. Asi hemos llegado a que en nuestro Pais ya no se hagan ni tacos de escopeta y para fabricar un express hay que traerse los tubos de Inglaterra o Alemania, y el nogal de Turquia y todo asi. A la industria armera, la han hundido dos cosas, La legislación y el estancamiento de los procesos industriales, lo uno trajo lo otro, aun recuerdo, aunque era un crio, cuando Victor Sarasqueta tenia lo ultimo y mas novedoso en maquinaria proporcionada entre otras casas, por Sigma, poco despues salio a subasta. Y si no veamos lo que ocurrio con Zabala, dio el paso de poner chokes intercambiables a una yuxtapuesta, algo que aqui era poco menos que una herejia, como si las yuxtapuestas no pudiesen usarse nada mas que para ciertas modalidades de caza, pues si que habia mercado para ello, pero aun asi se fue a pique, ahora quien quiera una de esas armas tiene que acudir a firmas italianas y esperar que algun importador le haga el favor de traesela.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 20 Mar 2018 23:06
por furas
Creo que el mejor ejemplo de como se puede hacer las cosas bien es el ejemplo Austriaco. Aunque los alemanes no lo han hecho mal.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 20 Mar 2018 23:54
por pedrolugon66
Esperemos que los Checos tambien se lo curren bien.

Re: Escoger rifle express

Publicado: 21 Mar 2018 00:00
por furas
Los superpuestos del .375 H&H estaban bien de precio y en su época dieron mucho juego. :wink:

Re: Escoger rifle express

Publicado: 21 Mar 2018 00:06
por pedrolugon66
Si hablan bien de ellos incluso en caza africana, veremos a ver cuando llegue lo que da de si