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Siendo honesto y práctico ante todo, de los dos el mas adecuado al uso que comentas es el 308 win.
Pienso que hoy por hoy, es más versátil que el 6,5 para el uso que le quiere dar.
Saludos!

antares308 escribió:

Pepepotamo escribió:.308W sin ninguna duda. El Creedmoor es un especialista en rececho y larga distancia para animales pequeños (sabiendo lo que se tiene entre manos se puede ampliar un poco su uso). Desde luego no es un cartucho para tirar animales corriendo. Primero por su lentitud con las cargas pesadas y después porque le falta diámetro para tener pegada.
El .308W puede montar puntas de 150g para recechar y cambiar a 180g para montear (aunque le vaya pesando algo el culo con estas), lo que te permite hacer ambas cosas con solvencia.

Saludos.

Uy, uy, uy que nos estamos liando con pegadas y velocidades e historias............ animales pequeños ??????? ......... tu sabes con que cazan los alces en el norte de Europa ????? ....... con un simple 6.5x55 ........ si con un 6.5..... algo mas vitamidado que el creedmoor........... el 300 wm tampoco es un calibre para tirar a animales corriendo y anda que no hay................ la pegada no te la da el diametro, te lo da la energia transmitida al animal...... y en eso entra fundamentalmente la velocidad y la masa......... como dices una bala del 6.5 y otra del 308 a igualdad de pesos pongamos esos 150 gr. como el 6.5 lleve mas velocidad eso de la pegada te lo comes....... y eso sin contar la DS ......... o sea la penetracion que te da la bala siendo esta mas alta en el 6.5 que en el 308.......

¿Tienes un 6,5Creedmoor? ¿Has cazado con él al menos una docena de animales? ¿O sólo has leído un par de tablas de Hornady y visto algún video de Youtube? Porque yo sí tengo, he cazado y cazo con uno.

Por lo demás, no sé cómo empezar a quitarte la empanada que llevas encima.

- Los alces los tiraban con el 6,5x55 porque no tenían otra cosa. También se cazaban conejos con hondas. Pregunta ahora a los suecos qué usan para cazar, anda. Y mira la cantidad de 30-06 que tienen.

- ¿Un .300WM no es para tirar animales a la carrera? Increible. ¿Un cartucho que pasa de los 900m/s en boca para casi todas sus cargas? Estás muy confundido. Que no se idease para eso no quiere decir que no sea ideal para tal menester.

- La DS sin velocidad es el chocolate del loro. Y sólo es crítica en animales MUY grandes. Cosa que en este país no tenemos. Ya me dirás a qué distancia un 6,5CM tiene más velocidad que un .308W. Ah! Sí! A las distancias a las que no se tira un animal a la carrera.

- Gracias por lo de la velocidad y la masa. Creo que ese tema se lo saltaron cuando estudié ingeniería

- Y ya el colmo. Me encanta cómo algunos seguís con el cuento de la energía para todo cuando es algo absolutamente no concluyente. ¿Qué energía lleva una flecha de caza? ¿Mata o no mata? ¿Atraviesa? ¿Qué energía cede entonces?

Sin acritud .

Saludos.

O con un .22 (si le das a 1 metro en el ojo ( - en el ojo de la cara, quiero decir - ).
Yo voy a las batidas con 9,3x62 y lo que hay que hacer es, de momento, parar al bicho. Personalmente, el 308 para tórtolas.

Pepepotamo tienes un privado. Referente al calibre. El pobre chaval acaba de sacarse el permiso de armas. Y le gusta ese rifle pero solo se hace en 2 calibres a debate. Aparte que es mas o menos del presupuesto que tiene. O otros similares de características parecidas y calibres similares. Otro apunte es que tampoco el 270wsm tampoco fue diseñado para batidas y estoy enamorado de el. Ugual que mucha otra gente que lo usa

Pepepotamo escribió:

antares308 escribió:

Pepepotamo escribió:.308W sin ninguna duda. El Creedmoor es un especialista en rececho y larga distancia para animales pequeños (sabiendo lo que se tiene entre manos se puede ampliar un poco su uso). Desde luego no es un cartucho para tirar animales corriendo. Primero por su lentitud con las cargas pesadas y después porque le falta diámetro para tener pegada.
El .308W puede montar puntas de 150g para recechar y cambiar a 180g para montear (aunque le vaya pesando algo el culo con estas), lo que te permite hacer ambas cosas con solvencia.

Saludos.

Uy, uy, uy que nos estamos liando con pegadas y velocidades e historias............ animales pequeños ??????? ......... tu sabes con que cazan los alces en el norte de Europa ????? ....... con un simple 6.5x55 ........ si con un 6.5..... algo mas vitamidado que el creedmoor........... el 300 wm tampoco es un calibre para tirar a animales corriendo y anda que no hay................ la pegada no te la da el diametro, te lo da la energia transmitida al animal...... y en eso entra fundamentalmente la velocidad y la masa......... como dices una bala del 6.5 y otra del 308 a igualdad de pesos pongamos esos 150 gr. como el 6.5 lleve mas velocidad eso de la pegada te lo comes....... y eso sin contar la DS ......... o sea la penetracion que te da la bala siendo esta mas alta en el 6.5 que en el 308.......

¿Tienes un 6,5Creedmoor? ¿Has cazado con él al menos una docena de animales? ¿O sólo has leído un par de tablas de Hornady y visto algún video de Youtube? Porque yo sí tengo, he cazado y cazo con uno.

Por lo demás, no sé cómo empezar a quitarte la empanada que llevas encima.

- Los alces los tiraban con el 6,5x55 porque no tenían otra cosa. También se cazaban conejos con hondas. Pregunta ahora a los suecos qué usan para cazar, anda. Y mira la cantidad de 30-06 que tienen.

- ¿Un .300WM no es para tirar animales a la carrera? Increible. ¿Un cartucho que pasa de los 900m/s en boca para casi todas sus cargas? Estás muy confundido. Que no se idease para eso no quiere decir que no sea ideal para tal menester.

- La DS sin velocidad es el chocolate del loro. Y sólo es crítica en animales MUY grandes. Cosa que en este país no tenemos. Ya me dirás a qué distancia un 6,5CM tiene más velocidad que un .308W. Ah! Sí! A las distancias a las que no se tira un animal a la carrera.

- Gracias por lo de la velocidad y la masa. Creo que ese tema se lo saltaron cuando estudié ingeniería

- Y ya el colmo. Me encanta cómo algunos seguís con el cuento de la energía para todo cuando es algo absolutamente no concluyente. ¿Qué energía lleva una flecha de caza? ¿Mata o no mata? ¿Atraviesa? ¿Qué energía cede entonces?

Sin acritud .

Saludos.

De tu exposicion 1a a mi respuesta, en que he mentido ????? ....... respecto a la empanada la unica que tengo es la que me pone la jefa para cenar..........pero vamos si no sabes arguementar sin faltar yo si....... que quieres que debatamos ????? ............ o no sabes debatir y solo faltar ??????......... lease otra vez su 1a y 2a intervencion y no se contradiga...... vamos a ver en el 308 es importante eso que Vd. llama pegada....... y luego que no es concluyente......



Cazar pues cazar yo con un 6.5 creedmoor no he tenido el gusto, pero con el 6.5x55 si he tenido el gusto unas 4 veces ....... mucho mas con un 30-06 y algo menos con un 308 ( lo tienes tú ????? y has cazado con él ) amen del 270 y un 300 wm...........con este ultimo como bien dice Vd. por su velocidad en boca tenemos que elegir muy bien su punta para no tener sobreexpansion a cortas distancias .




Pd. Cuando quiera debatimos ........ sin acritud

antares308 escribió:

kiazara2 escribió:Os planteo este duelo de calibres. Pues a mi sobrino le acaban de conceder la licencia de armas y como primer rifle quiere un cerrojo.de acción corta y estos son los 2 calibres entre los que debe decidirse ya que su bajo retroceso y corta acción son muy indicados para un novato.y los rifles qu puede permitirse se recamaran para ambos. Ha probado los 2 calibres en campo de tiro pero ahora la duda es cual de los 2 es mas polivalente para caza en nuestro pais. Cual de los 2 se comporta mejor con nuestra fauna. Su uso es para batidas y algun rececho. Sobre el 308 yo algo le puedo decir ya que lo he tenido y usado en batida. Pero del actual calibre de moda 6,5 creedmoor no tengo ninguna referencia en cuanto a caza se refiere, caza en batida concretamente. Si hablamos de rececho unicamente esta claro que el creedmoor seria el elegido. Pero en batida jabalis a la carrera y munición tipo barness ttsx cual de los 2 escogeriais.?

Yo ninguno tiro por la calle de enmedio 7-08 tengo lo bueno de los 2............ la virtud está en el termino medio .

.


https://www.americanhunter.org/articles ... remington/

Entonces que debe escoger el chaval.? 308. 6,5 creedmoor o 12,70 jaja

Un 8x68S

kiazara2 escribió:Entonces que debe escoger el chaval.? 308. 6,5 creedmoor o 12,70 jaja

Pues bromas a parte, un .308 y una escopeta del 12 y no necesita nada más para cazar.

8x68s ya lo tengo. Pero no es calibre para un chaval que esta empezando. Yo sin duda elegiria un 7mm08 antes que los otros 2.pero rifles de esas características al remington que le gusta os suena alguno?

Kiazara, ¿sabes que te digo? Que para lo que queda de temporada si puede que vaya “de prestado” y aproveche lo que queda de esta y hasta la temporada que viene para probar, leer, manosear y ahorrar un poco.
Ahora quiere ese rifle a toda costa, pero quien te dice que no prueba un 30.06 de los que hay a patadas y lo de la acción corta deja de ser importante. Y lo de ese Remington también porque ve un A Bolt o un Bergara y le acaban gustando más.
18 años... 21 tenía yo y me compré el 300wm. 10 años más tarde sigo sin tenerle ningún miedo. ¿Cuánto mide y cuánto pesa? ¿Ha tirado con alguno alguna vez?
En estándar no cogería otra cosa que el 7x64. Muchos cazan y bien con 308, yo he tirado con él y meh, no me gusta.
Pero mi mensaje es el del principio, que no tenga prisa y pruebe, que cuanto más tarde más adelantará.

Ha probado ese modelo en 6,5 creedmoor y otro 700 police en 308. Y ha probado otros muchos en infinidad de ocasiones. Y quiere algo de accion corta y los calibres son 7mm08 gastando un poquito mas ya que ese modelo no hay o 308 o 6,5 creedmoor. Lo de ahorrar y comprar 1 vez y bien ya se lo he dicho. Pero lo que tiene claro es que le gusta mucho mas accion corta que standard. Ha probado un 308 y seguidamente un 30.06 prácticamente el mismo rifle uno sintético y el otro de madera. Y enseguida ha dejado el 30.06 y vuelto a coger el 308 ya que se sentia mucho mas comodo.acerrojaba mucho mas rapido. Y menos retroceso. En fin le gusta mas acción corta. Luego pretende customizar un poquito el rifle que se compre por eso le gusta remington porqué tiene infinidad de accesorios disponibles. Culatas. Cargadores. Etc etc

Entonces perfecto.
Como siguiente consejo ya que después va a meterle dinero, que antes de empezar lo pruebe hasta la saciedad, no vaya a ser que luego se aburra.
Los calibres no me gustan ninguno de los dos, pero este vídeo le puede dar una muy ligera idea de lo que puede hacer uno y otro a muy corta distancia suponiendo que no haya trucos.
https://m.youtube.com/watch?v=tYDU1hDQPOg

Voy a hacer un inciso. ¿Que el 300wm no es para tirar animales a la carrera? Que se fabricase pensando en rececho a no quiere decir que no sea un magnífico cartucho para monterías y batidas. Por esa regla de tres me sé de dos calibres que no debieron salir del ámbito militar. Y la eleccion de su punta para esos fines no es más crítica que la de cualquier otro cartucho, con no utilizar puntas blandas de rececho es suficiente, y si son soldadas mejor que mejor. Y las hay a muy buen precio.

Ahora sigamos ayudando a este chaval a escoger rifle.

kiazara2 escribió:Entonces que debe escoger el chaval.? 308. 6,5 creedmoor o 12,70 jaja

En mi opinión por variedad de munición y por diámetro de la punta el 308 w sin dudarlo. Es un calibre ampliamente probado para la caza y muy similar en esos menesteres al 30-06 . Con esta decisión no te equivocas

Del 6.5 creedmoor no te puedo decir , no lo he probado nunca , pero si se lo compra y empieza a pinchar bichos ( por temas completamente ajenos al calibre) ya tenemos el lío , con el 308 w no hay lio posible , aunque pinche algun bicho sabrá que es por él y no por el calibre

Sin duda el 308 Winchester. Si fuese solo para rececho igual si probaba el 6.5 pero algo polivalente el 308 Winchester y eso que ni este ni el 30-06 me gustan.

Ogro.

Entiendo que el modelo es el 700 ADL tactical. Me parece (sin haberlo tenido en la mano) que será un rifle pesado.

Por el calibre creo que vale cualquiera de los dos.

Yo para mí pillaría el Creedmore aunque no me apasiona ninguno de los dos.

RVP escribió:Entonces perfecto.
Como siguiente consejo ya que después va a meterle dinero, que antes de empezar lo pruebe hasta la saciedad, no vaya a ser que luego se aburra.
Los calibres no me gustan ninguno de los dos, pero este vídeo le puede dar una muy ligera idea de lo que puede hacer uno y otro a muy corta distancia suponiendo que no haya trucos.
https://m.youtube.com/watch?v=tYDU1hDQPOg

No considero el 308 ni el 6,5 calibres buenos para monteria o batida, los animales están muy fuertes en esas situaciones y necesitan creo mas potencia y más velocidad para poner mejor los tiros y que no se queden empanzados y mueran lejos y padeciendo mucho, creo que eso hay que tenerlo en cuenta, que parece que no tenga importancia, si solo pensamos en nuestros gustos personales estamos cogiendo un camino que no esta bien, hay que pensar el uso los resultados y el sufrimiento innecesario de las piezas de caza.

Cada uno puede interpretar el video como le parezca, no se si los proyectiles que han disparado tienen la misma estructura, puede que el 308 fuese más dura, me gustan los dos calibres mucho, tengo debilidad por los calibres finos, con los que tienen menos retroceso, lo cual no quita para que tenga dos 300 y un 338 WinMag que son los que utilizo para batidas y monterías, me hace gracia los comentarios de la sobre expansión, llevo desde el año 90 cazando con el 300 en montería y solo me ha pasado con la punta de plástico de Norma, en un guarro un tiro desde arriba a casi 200 metros, que le dio en el cráneo, que no por ello dejo que se marchara, se quedo alli, lo digo porque seria bueno que se hablara con conocimiento de causa no de oídas o de leídas.

Precisamente por no poder colocar bien el tiro un calibre potente soluciona mejor los problemas y ademas se evitan muchas discusiones y tener que marcharse muy cabreado por no poder cobrar un trofeo que es lo que suele pasar.

Resumiendo, ni para el joven ni para más experimentados, ninguno de los dos calibres para batidas y monterías para otros menesteres el 308 por variedad de munición y el 6,5 por equilibrio de calibre y peso adecuado a las piezas en rececho y esperas.

Posd: Para monterias y batidas un 8x57 aunque tenga 1 centímetro más de cerrojo es mejor calibre y el minimo que deberia usar, si le molesta a su edad mover ese cerrojo ... ya me dirás, si quiere customizar también se pueden hacer muchas cosas pero que piense un poco, no solo en el .