Que hacemos con nuestros TOAs ?

¡Bendita infantería mecanizada! Todo sobre carros de combate, blindados y otros vehículos militares
chemagun
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Re: Que hacemos con nuestros TOAs ?

Mensajepor chemagun » 12 Dic 2010 19:49

Hola, no es mi terreno, pero por una vez me voy a permitir opinar.

Yo creo que unas fuerzas armadas como las Españolas, y ahora tal y como está el patio, debería afrontar un programa realista de que tipo de FAS queremos y podemos.

En este contexto el M113 debería ser tenido en cuenta , no como mejor solución, peeeeeero si como una vía alternativa de mecanizar todas la unidades de infantería (las que queden) que se consideren de "segunda linea" y como vehículo polivalente para todo tipo de unidad.

Digno complemento del Pizarro y en algunos casos sustituto del BMR en determinados cometidos.

Faltaría ver que paquete se decide para tal remodelación, acabo de ver un video turco de conversion de un vetusto M113 ( a lo mejor ex - alemán) a la versión "Gavin" y ... bueno, creo que eso es lo que se llama tener las cosas claras.

Dicen que los aficionados hablamos de estrategia y los profesionales de logística. Pues bien, yo les diria a los profesionales que también Eficacia y eficiencia pueden ser, en este caso, compatibles. Una vez hechos los números (gastos), calcular la quota de trabajo que podría representar para la industria nacional y la posibilidad de vender el programa de mejora a otros paises, no olvidemos que pocos blindados hay en el mundo tan extendidos como los M113. Si turcos y Coreanos son capaces, no veo por que nosotros no.

Agredeceré cualquier comentario , por ver lo acertado o desacertado que puedo estar en este tema.

Un cordial saludo

Chema.(infante en 1978-79) mi unidad (CIR n. 9) tenía en dotación camiones GMC CCKW 353 fabricados en el arsenal de Rock Island,(NY) en el año 1942, a los que se daba uso diario.

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Re: Que hacemos con nuestros TOAs ?

Mensajepor CUENCA » 13 Dic 2010 16:51

Amigo Chema, yo este comentario tuyo, ya lo he dicho hasta la saciedad, pero por lo que veo, no tengo muchos partidarios.

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Re: Que hacemos con nuestros TOAs ?

Mensajepor homer » 14 Dic 2010 13:41

sinunarma escribió:Por cierto, lo de que los Leopard no van a salir de la península...
Loa alemanes, canadienses, belgas, etc han mandado carros pesados a Afganistán, Kósovo, etc. Lo mismo un día nos toca.


permiteme decirte que eso no creo que lo veamos si no sacan los centauros por problemas de mantenimiento imaginate un leopardo.......
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Re: Que hacemos con nuestros TOAs ?

Mensajepor CUENCA » 14 Dic 2010 19:00

Pero vamos a ver colegas si de una puñetera vez, somos conscientes de lo que estamos tratando y pisamos el suelo de una maldita vez, y de una manera clara reconocemos las cosas como son.
Yo llevo en este foro, un montón de tiempo, he abierto muchos de ellos y muchos también los he dejado, porque la final o la gente no los sigue o al final desvariamos como en este caso, y hace que uno lo deje por cansancio.
Aquí, estamos hablando de si España necesita este o aquel otro vehículo, todo esto, me parece perfecto. Me parece bien que opinemos en este foro de si el material que necesitamos es tal modelo o tal otro con estas características, pero como ha dicho mi amigo Infernal, soñar es fácil.
Yo he trabajado con vehículos blindados muchos años. He estudiado, tanto profesional como personalmente, el tema de los carros y de los blindados hasta la saciedad y he sufrido, tanto moral como físicamente las deficiencias en muchos de ellos y sigo viendo, que seguimos con la misma tónica. Cual es esta?.
Desarrollamos un vehículo, séase el BMR, el Pizarro, el URO o el que sea, tanto de cadenas como de ruedas y todos, a los pocos meses, sacan defectos.
Los desarrollamos a medias, sin los equipos que necesitan o que tienen que llevar, o acaso me equivoco con el tema de los visores térmicos de los VECs Infernal?. O con los problemas de mantenimiento de los VECs y de los BMR?.
Sigo diciendo, que proyectamos un VCI – el Pizarro – con unas características, y estas las mantenemos durante años, sin idea de mejora o con mejoras mínimas.
Fabricamos un carro, que luego no utilizamos donde y cuando hace falta por motivos que todos sabemos.
Fabricamos unos vehículos con unos armamentos inapropiados por no gastar el dinero que hace falta para tener un material, tal y como se tiene que tener.
Pensáis que a mi no me gustaría que mi ejercito no tuviera la cren de la cren en vehículos blindados o acorazados?.
Aquí la solución, en el foro, es decir que el ejército tiene que tener una serie de brigadas de tal o cual tipo, o que hay que tener tal o cual vehículo. Bla, bla, y mas bla.
Yo estoy cansado, de ver disolver unidades, de ver trasvases de vehículos de una unidad a otras, de ver a los especialistas y a los suboficiales jefes de carro o blindados, rajar hasta la saciedad, por no tener los recambios necesarios, por las chapuzas de los diseños o por simplemente por no disponer de gafas nocturnas.
Yo he padecido, el cabreo y el disgusto de ver que una mejora que podía mejorar nuestros carros, se la han pasado por el forro de la cantimplora, por no ser oficial la idea ni desarrollada por el estamento pertinente.
Vehículos como nuestros BMR sin aire acondicionado ni cinturones de seguridad, cuando los vendidos a otros países si estaban dotados de todo, hasta de hydroyet para vadeo.
Diseñar magníficos vehículos caza carros como el Matador que no pasaron del prototipo por el tema de la pasta y nosotros sin vehículos contra carro.
Entonces, para qué puñetas quiero yo, un súper blindado de 8 ruedas que es una pasada, si no dispongo de los medios apropiados básicos para el combate? O un carro acojonante, que no dispone ya de fabrica de los medios de defensa pasiva básicos?
Seamos serios, a mi me encanta hablar del tema, pero es triste ver la situación actual de nuestros medios tanto en cantidad, calidad y empleo. Cuantos proyectos se han estudiado, se han financiado y al final a la basura?. Esto ya cansa colegas. Que compren lo quieran, que nos den lo que quieran, pero que al menos valga la pena.
Eso para mí es pisar la tierra. Las ilusiones de tener este o el otro vehículo, me da igual.
Saludos carristas.

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Re: Que hacemos con nuestros TOAs ?

Mensajepor IVAN-HK » 14 Dic 2010 23:56

Y con ello llegamos a "despreciar" lo fabricado en España (no por malo), mejor que investiguen fuera, y nosotros compramos y lamemos el culo... :evil:

Cosas como estas :shock: , y dejemos de chorradas :roll: :
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Re: Que hacemos con nuestros TOAs ?

Mensajepor homer » 15 Dic 2010 15:08

sivan pero si ya sabemos que tenemos potencial para construir cosas muy buenas lo que pasa es que tenemos que ser amigos de todo el mundo y eso no puede ser! y nunca ha sido siempre se han fabricado armas y gracias a esta induastria un pais puede ir mucho mas rapido evoluciona mas rapido ya que mucha tecnologia primero es militar y luego civil
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