Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

¡Bendita infantería mecanizada! Todo sobre carros de combate, blindados y otros vehículos militares
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Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:37

Fuente:
http://elalijar.blogspot.com/2007_09_09_archive.html

Comparecencia del Ministro de Defensa, Don José Antonio Alonso, el 25 de septiembre de 2007 ante la Comisión de Defensa del Congreso:

http://www.gees.org/pdf/4555/

"La elección del material que va a una misión es una elección técnica, profesional. Si los militares, y su trabajo lo hacen extraordinariamente bien, dicen que tienen que ir BMR, pues van BMR, y si dijeran que tenía que ir un acorazado, pues iría un acorazado, y si dijeran que tenía que ir una fragata o un avión Eurofighter, pues irían.¿Cómo les voy a decir yo a los militares cómo tienen que hacer su trabajo? La tarea política tiene otra magnitud; por tanto, la elección del vehículo que se despliega sobre el terreno es una elección profesional, técnica, a propósito de la cual usted está sugiriendo —y perdone que se lo diga— un disparate técnico."

"Nosotros y todo el mundo patrullamos con BMR, las labores de patrulla se hacen con vehículos de esta naturaleza. Si quiere más precisiones, de nuevo le vuelvo a invitar al Estado Mayor de la Defensa para que le expliquen, como le explicaron en su día, por qué llevamos BMR; por cierto, sin que nadie se quejara de que los lleváramos."

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:38

Por tanto las preguntas que nos han de responder son:

¿Es verdad que en el Estado Mayor de la Defensa se defiende la utilización del BMR?

¿Es verdad que los BMR son una elección estrictamente militar?

¿Es verdad que el BMR está a al altura del resto de vehículos allí utilizados?

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:39

EXTRAIDO DE LA MISMA FUENTE (No son mis palabras):

La verdad es que el BMR es una caja de cerillas que ya no aguanta más, que se remodeló para que acabase la vida operativa en 2009 y que el ET español no tiene cómo sustituirlo porque alguno decidió dotarse de otras capacidades, lease PIZARROS, LEOPARDOS, EUROFIGHTER, Obuses y otras lindezas. Que pena que ninguno de ellos haya sido útil para las operaciones en el exterior. Lástima que lo único en lo que los nuestros se juegan de verdad el pellejo sea el BMR y el mal nacido VAMTAC blindado.

La verdad es que la venta de Santa Bárbara a General Dynamics ha sido un fiasco oscuro y caro para la economía nacional que ha causado un sobrecoste de 200 millones de euros según el Tribunal de Cuentas del Reino. Por 150 millones hubiésemos dotado a todas nuestras misiones de MRAPs.

Y también es verdad que en el Senado de los EEUU se afirma que la utilización de MRAPs disminuye las bajas entre un 67 a un 80%.
Y sobre el resto de preguntas nada puedo decir.

No sé quién esconde más en esto, si los políticos o los militares, o ambos. Lo cierto es que nos hemos quedado solos con un vehículo de los años 70 que es profundamente vulnerable por debajo y los laterales, y que pone innecesariamente en peligro la vida de nuestros hombres.

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:42

MINE RESISTANT AMBUSH PROTECTED
"MRAP"

Todo sobre el programa de adquisición de MRAP del Departamento de Defensa de EEUU:

http://www.defenselink.mil/home/features/2007/mrap/

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:45

Motivo para adquiris YA los MRAPs:

No sé si alguien se preguntará por qué las FAS más poderosas del mundo, con miles de carros ABRAHAMS, VCIs BRADLEYS ,STRIKERS y HUMMERs, está haciendo este impresionante esfuerzo económico para adquirir estos vehiculos...

En la foto uno de estos vehiculos SIN BAJAS:

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor Hectorvillajos » 15 Feb 2008 15:45

El asunto está claro.
Lo malo es que los militares no pueden hablar, y menos todavía los de alta graduación, que son los que deben tomar las decisiones no políticas.
Nos quedaremos como estamos....sin saber qué está pasando. :S
El cementerio está lleno de personas que tenían razón :zombie2:

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:48

Podriamos evitar la compra de MRAP si usaramos los LEOPARD...

NO

Es cierto que tanto Canadá como Holanda están llevándolos para allá, pero no para lo que Vds creen. Deben tener en cuenta que ambos países están COMBANTIENDO con los Talibanes en el sur, echen un vistazo a sus zonas de despliegue.

Y es que, principalmente, Canadá, UK, EEUU y Holanda están teniendo problemas con las armas que llevan los vehículos MRAPs al combatir en zonas pobladas principalmente por el espesor del adobe (ver foto), del que están hechas las construcciones allí.

Los cañones de 25 mm o las ametralladores del 12,7 no consiguen traspasarlo y es crucial para hacer ratoneras por las que acceder a ellas.

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:48

Por ello los Ejercitos de ambos países han solicitado y conseguido el llevar armas de tiro directo (los morteros tampoco valen) de potencia suficiente, es ahí donde un carro tiene sentido. No es por su protección, es por su utilidad para el combate. De hecho, su movimiento es dificilísimo por aquellos pueblos.

Algunos abogan por transitar por fuera de carreteras y en esa opción es donde ven la utilidad de los carros. En un un país en el que se calcula que hay más 2 millones de minas y donde los desniveles son insalvables no parece una opción inteligente, ni siquiera se puede plantear.

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:50

Sin embargo, como es imposible no transitar por las carreteras (que discurren por valles como en todo el mundo) se necesitan medios para vigilar y dominar las alturas. ¿Alguno de los que pide carros conoce el ángulo de elevación del cañon de un carro LEOPARD?

A lo mejor es por ello por lo que se están solicitando helicópteros más potentes (acabamos de llevar los Chinnook) y UAVs que permitan ver por arriba. Los TIGRE llegarían como agua de mayo, desgraciadamente no están operativos.

Por todo esto, otros países (UK, EEUU, Canadá, Holanda, Alemania e Italia..) están comprando por miles los MRAPs. Porque es necesaria mucha protección y mucha movilidad por el único sitio por donde las fuerzas se pueden mover. Y si tuviesemos medios aéreos que dominasen y observasen las alturas mejor que mejor.

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RE: Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2008 15:51

Mas información:

Dieselmaschinen:
http://dieselmaschinen.blogspot.com/

Centre d'Estudis Estratègics de Catalunya
http://www.ceec-cat.org/noti.php?noticia=257


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