Panzer Howitzer PzH-2000

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CUENCA
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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor CUENCA » 29 Dic 2010 20:37

No hombre no, amigo Erick, de liado nada. :)
Todo sigue igual. Mira. En unos sitios les llaman gun motor, en otros Self Propellet, en otros autopropulsados – eso en cristiano – y en otros Howitzer, PERO AL FINAL, todo es lo mismo.
Originalmente como dices, HOWITZER, era la denominación oficial de CAÑON, OBUS o similar, pero al mecanizarlos, nadie les cambio el nombre, tan solo añadiendo lo de automotor, autopropulsado, Selbstfahrer en alemán, automoteur en francés etc., etc., pero repito amigo Erick, todo, es lo mismo. Asi que tranquilo que no estas perdiendo la cabeza.
Un abrazo.

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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor Mekong » 30 Dic 2010 01:26

Como mi inglés es pésimo :cry: , busqué la definición de obús en la Wikipedia en español:

http://es.wikipedia.org/wiki/Ob%C3%BAs

Viene a decir que, en origen, el obús era la pieza de artillería que estaba catalogada entre el cañón (tiro tenso) y el mortero (tiro con un elevado ángulo de ascenso y caída), pero que actualmente estas piezas son generalmente mixtas cañón-obús, supongo que en vistas a la polivalencia y ahorro de material.

Al menos a mi esta explicación me convence :wink: .

Salu-2.
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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor CUENCA » 30 Dic 2010 08:59

Efectivamente amigo Mekon y creo que con esto se puede cerrar el tema.
Si a tu definicion, le añades ruedas o cadenas, ya tenemos lo que buscabamos un obus / cañon autopropulsado = a un ATP.

Saludos.

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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor Erick » 30 Dic 2010 16:04

CUENCA escribió:Efectivamente amigo Mekon y creo que con esto se puede cerrar el tema.
Si a tu definicion, le añades ruedas o cadenas, ya tenemos lo que buscabamos un obus / cañon autopropulsado = a un ATP.

Saludos.

Yo me quedo con que la traducción literal al castellano de howitzer es obús (de diccionario), no necesariamente autopropulsado, de ahí la cantidad de "howitzers" remolcados que se pueden encontrar.
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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor IVAN-HK » 30 Dic 2010 17:47

No viene a cuento pero alguien sabe que comportamiento tubo en la tormenta del desierto el obús autopropulsado M110 ?
En España se les dio de baja el 2009.
No hace falta que digamos que los obuses modernos han suplido con creces las funciones de estos de grueso calibre.
Adjuntos
Estube mirando por el foro y no encuentro nada sobre esta máquina.
Parece ser que los alemanes hicieron 40

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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor IVAN-HK » 30 Dic 2010 17:50

esta puede que fuera una de sus ultimas fotos para combate...
Adjuntos
Estube mirando por el foro y no encuentro nada sobre esta máquina.
Parece ser que los alemanes hicieron 50

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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor Zhunter-1 » 24 Feb 2011 19:17

Volviendo al PzH-2000, en un documental hablaron de su capacidad de realizar "impactos múltiples simultàneos".

Explicarón que esto eran capaces de hacerlo, además de por su cadencia, modificando el ángulo de elevación del cañón: a mayor elevación del cañón, el proyectil tiene una trayectoria más elevada y por tanto tarda más tiempo en alcanzar el objetivo.Realixando 5 descargas con diferente ángulo de elevación (empezando por la mayor y disminuyendo) conseguian que los 5 proyectiles impactasen en el objetivo con una demora de 1'5 segundos máximo.

Hasta aquí lo entiendo.

Lo que no entiendo es que se puedan lograr 5 impactos múltiples simultáneos sin variar la carga propelente (entiendo que los proyectiles son idénticos).

Porque por mis básicos conocimientos de física, sólo hay dos ángulos equivalentes, con lo cuál sólo se podrían conseguir 2 impactos múltiples simultáneos y no 5 (a igualdad de proyectiles y cargas propelentes).

¿Cómo es posible? ¿O se ha de cambiar la carga a la fuerza?

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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor infernal » 24 Feb 2011 20:49

por supuesto que se cambia, para cada disparo, aparte del angulo de elevación, la carga de proyección... así consiguen distintas trayectorias para un mismo punto (o casi) de impacto y en el mismo (o casi) instante....teniendo en cuenta el tiempo de vuelo de cada proyectil..

todo esto está informatizado, aparte de la guía por GPS de cada "pepino"...los EE.UU. están diseñando (o tienen ya) también un sistema que se que consigue lo mismo, pero la cantidad de disparos es menor (4)...

todas estas nuevas ayudas a la eficacia de la artillería hacen que ya no se pueda considerar (en estos casos) como especialistas en batir zonas...ya son objetivos lo que baten, y muy bien por cierto...y, para que usar 203mm, si con 2 de 155 mejor "colocados" consigues mas y los daños colaterales se reducen enormemente???

saludos
Y por mi honor,
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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor Zhunter-1 » 24 Feb 2011 22:31

Y como se "prepara" la cantidad de carga propelente para cada descarga?

Quiero decir, la carga viene en "paquetes" y el ordenador calcula cuantos de estos necesita para cada disparo, los coge y los entrega al artillero?

Perdonar si pregunto cosas muy básicas para cualquier artillero, pero es que soy un completo ignorante en el tema...

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Re: Panzer Howitzer PzH-2000

Mensajepor infernal » 24 Feb 2011 23:35

la munición de artillería se suministra con unos elementos llamados "cargas" (en morteros se llaman suplementos)...para batir sus objetivos se intenta que cada disparo utilice la mínima carga posible, a fin de que la flecha de la trayectoria sea lo menor posible (la suficiente para pasar por encima del obstáculo de mayor altura en su trayectoria y así ponérselo difícil a los radares contra batería)...

teniendo en cuenta esto, es fácil suponer (no conozco bien este vehículo en concreto) que cuando se prepara la secuencia de esos 5 disparos, el ordenador selecciona la cantidad de cargas necesarias para cada trayectoria...esta carga como ves en el vídeo se realiza manualmente...
http://www.youtube.com/watch?v=h-nnUiMgE24

independientemente de que la dirección de tiro deba de "decirle" al obús, los distintos ángulos de elevación y la secuencia de disparo para conseguir este efecto...

pero lo dicho, no conozco este material tan a fondo...solo puedo intentar pensar con lógica...basada en los conocimientos que he ido adquiriendo...
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