EL "VIEJO" CHAFFE.

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 25 Feb 2010 09:22

Como siempre estamos hablando de los nuevos carros y vehículos, nos olvidamos tristemente de los “viejos”, que supieron dar el callo en muchos frentes.
Pues yo en este caso quisiera hablaros algo de uno que formo parte de nuestras FFAAs, en los años 50 y 60 y que yo tuve el “glorioso” honor de conducir y sufrir el impacto de fuego real (como ya conté una vez) .
Me refiero al carro ligeroM24 Chaffe en nombre del general de caballería Adna R. Chaffee,
Este carro ligero, que apareció a los finales de la 2ª Guerra y que participo en los combates finales, mas tarde en Corea, con los franceses en Indochina - donde 10 de ellos se batieron como bravos en Dien Bien Phu - y con los pakistaníes en la guerra indo-pakistani - donde por cierto no salieron muy bien parados - . Era un magnifico carro ligero, que era rápido y ligero pero tenía el defecto del sistema de propulsión, pues sus 2 motores Cadillac Serie 44T24 de 8 Cilindros y 300 HP, tenían que estar perfectamente sincronizados, porque sino ibas de calle conduciéndolo.

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 25 Feb 2010 09:25

Como digo, era muy rápido, pues sus 50 km/h., eran fácilmente alcanzables y el peso de 16 tm., no eran mucho para sus 300 HP de potencia.
Su defecto era el blindaje ligero que tenia, tanto en el frontal (25 mm) como en la torre de 25 a 12 mm.
El armamento lo componía un cañón M6 de 75 mm., 2 del .30 (1 en la torre y otra en la proa) y una del .50 en la torre. Era otro defecto de este carro, pues para manejar la .50 había que salir fuera o girar la torre hacia las 9 o las 8 para que el JCC pudiera usarla.
La tripulación eran 5, JCC, tirador, cargador, conductor y auxiliar de conductor/tirador de proa.
Del M24 se desarrollaron las siguientes variantes:
• Carro Ligero T24 – designación del prototipo que paso a ser M24 en la versión final de serie
• Carro Ligero T24E1 – este era un prototipo dotado de un motor Continental R-975-C4 y una transmisión con un convertidor de par Spicer. Era muy superior al M24 original pero sufría de muchos problemas mecánicos y fue abandonado

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 25 Feb 2010 09:27

• M19 ATP – versión antiaérea dotado de dos cañones antiaéreos Bofors de 40 mm.

• M37 105 mm ATP – versión dotada de un obús de 105 mm M4 que quería reemplazar al anterior ATP M7. En España tuvimos estas piezas.

• M41 155 mm ATP – esta versión de cañón ATP, llevaba un cañón de 155 mm M1. Curiosamente el motor iba centrado en lugar de atrás, para colocar la jaula del cañón. España también tuvo estos obuses.

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 25 Feb 2010 09:30

• T77 Múltiple Gun ATP AA. – versión antiaérea experimental con una torre modificada para la instalación de 6 Browning .50 cal.
Se construyeron aprovechando el chasis se fabricaron de manera experimental las versiones de transporte general
• T9, T13
• T22E1, T23E1, T33 - Tractores de carga
• T42, T43 – Tractores de carga
• T9 – carro de línea dotado con una pala empujadora
• T6E1 ARV – vehículo de recuperación dotado de torno frontal y grúa elevadora de 6 tm., de elevación.
Varios países han utilizado este carro (casi todos en la influencia USA) y algunos, realizaron modificaciones muy interesantes como el caso de Dinamarca, que lo tuvo y lo mejoro e incluso desarrollo una versión de recuperación el NM 130.

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 25 Feb 2010 09:32

Chile, fue otro país que lo tuvo como M24 PAG, con mejoras en el motor y finalmente Francia, que utilizo torres del M24 Chaffe para ser instaladas en el carro AMX-13 y viceversa, torres de AMX-13 en carros Chaffe, de manera experimental.

Otro experimento fue el vehículo M38 Wolfhound, que era un vehículo de tracción ruedas 6x6 con la torre del M24.

Este carro se puede ver con faldones de paso de cadenas y sin ellos. En España lo tuvimos las unidades de caballería y algunos (creo), fueron usados por la Legión en el Sahara.
Con este articulillo, he querido tener un pequeño recuerdo a todos estos carros que no han sido las “estrellas” del campo de batalla en la historia.

olmert · Mensajepor **olmert** » 26 Feb 2010 21:32

CUENCA escribió:Como siempre estamos hablando de los nuevos carros y vehículos, nos olvidamos tristemente de los “viejos”, que supieron dar el callo en muchos frentes.
Pues yo en este caso quisiera hablaros algo de uno que formo parte de nuestras FFAAs, en los años 50 y 60 y que yo tuve el “glorioso” honor de conducir y sufrir el impacto de fuego real (como ya conté una vez) .
Me refiero al carro ligeroM24 Chaffe en nombre del general de caballería Adna R. Chaffee,
Este carro ligero, que apareció a los finales de la 2ª Guerra y que participo en los combates finales, mas tarde en Corea, con los franceses en Indochina - donde 10 de ellos se batieron como bravos en Dien Bien Phu - y con los pakistaníes en la guerra indo-pakistani - donde por cierto no salieron muy bien parados - . Era un magnifico carro ligero, que era rápido y ligero pero tenía el defecto del sistema de propulsión, pues sus 2 motores Cadillac Serie 44T24 de 8 Cilindros y 300 HP, tenían que estar perfectamente sincronizados, porque sino ibas de calle conduciéndolo.

para el carro cuenca (nunca mejor dicho) y cuentame esa anecdota de cuando te dispararon

Mensajepor **IVAN-HK** » 28 Feb 2010 21:20

El M24 Chaffe demostró en Vietnam que precisamente por ser tan ligero podía ir "a todas partes".

Pero sobre la II GM, no se desplegaron en el 44?

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 01 Mar 2010 09:50

Amigo IVAN.
El M24 Chaffee estaba destinado a reemplazar a los ligeros M5. Los primeros treinta y cuatro M24s llegaron al frente europeo en noviembre de 1944 y fueron destinados al 2 º Grupo de Caballería en Francia y entregados 17 a la Compañía F del 2 º Batallón de Reconocimiento de Caballería y 17 a la Compañía F del 42 º Batallón de Reconocimiento de Caballería.
El primer empleo fue en la Batalla de las Ardenas en diciembre del 44 con buenos resultados sobre todo por su magnífico cañón de 75 mm, que fue muy bien recibido por las tripulaciones y sobre todo por su gran velocidad. Destacar que dos M24 Chaffe de la compañía F del 2º Bon., fueron agregados al 740 Bon., de carros del 1er Ejercito
De todas maneras su intervención fue muy poca, ya que los hermanos mayores como el Sherman o los caza carros fueron los que se batieron el cobre.

Aprovecho para poner otras variantes del M24.

La version T9 con pala empujadora.
Una versión ATP de 75 mm, el Cañón ATP T22 M24 Chaffe de 75 mm
Otra versión antiaerea experimental el T19 con 4 del .50

Mensajepor **IVAN-HK** » 01 Mar 2010 21:18

La pena del Chafee es que no se midio contra sus homologos... y cuando se uso en primera linea lo destrozaron al enfrentarse a medios o pesado.

De todos modos, para mi, este es uno de los mejores ligeros.

Mensajepor **Hectorvillajos** » 01 Mar 2010 21:41

Alguna pequeña aportación sobre este interesante tema (como todos los del Herr). Mirando en mis libros de Osprey he escaneado alguna cosa interesante.

En primer lugar, la "50" (nuestra 12'70) siendo manejada desde el exterior, como nos indicaba el amigo Cuenca :wink:

Mensajepor **Hectorvillajos** » 01 Mar 2010 21:46

Aquí vemos un Chafee noruego de la Panserkolen, que fueron reconstruídos durante los 70, y en 1.984 todavía estaban operativos.
Por cierto, aunque en el libro de donde lo he sacado no hacen ningón comentario, juraría que la bocacha que vemos en el lugar de la ametralladora del glacis es de un lanzallamas ¿puede ser? :roll:

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 02 Mar 2010 08:37

Amigo Hector. Eso que se ve en la proa es la FUNDA de la ametralladora que se colocaba cuando no se utilizaba la maquina y servia para protejerla de la entrada de polvo en el cañon y en la rotula del conjunto.
En cuanto a la foto del tio tirando desde fuera de la torre, esa pregunta me la hago yo muchas veces. Quien seria el "listo" del ingeniero que diseño la instalacion de la .50?
Porque tiene narices que habia que manejarla desde fuera o girando la torre.
Saludos campeon.

infernal · Mensajepor **infernal** » 02 Mar 2010 08:46

a mi este carro siempre me ha gustado mucho...
como cosa curiosa, cuando aparecio en el frente europeo, se tuvieron que hacer, permitirme la expresion., exposiciones para que el personal lo viese bien, ya que su tren de rodaje (barras de torsion) era muy parecido al de algunos carros alemanes....para que no se produjese fuego amigo..
si no me equivoco, en el ejercito italiano, hasta la decada de los 80, tenian algunos para instruccion...y como bien decis, el ultimo pais europeo en tenerlos en servicio fue noruega... muy transformados...hasta le cambiaron el nombre, NM-116

buenos dias...

infernal · Mensajepor **infernal** » 02 Mar 2010 09:08

con nuestro ejercito participo en la guerra de sidi-ifni..
primero en unidades de caballeria y luego se quedaron en la legion (GLSh 1 y 2)

en la guerra de corea, el primer combate de carros, fue entre una unidad americana con M24 y otra norcoreana con T34-85, la verdad es que los americanos no salieron muy bien parados, quedando un unico Chafee "vivo", el Rebel´s Roost...este carro lo hice en maqueta, hace muuuuchos años..se lo regale al EMZ del RCLAC Numancia nº9 y lo conservaron durante muchos años en sus vitrinas..actualmente lo conserva uno de mis mejores amigos, Julio...

infernal · Mensajepor **infernal** » 02 Mar 2010 09:13

y seguro que Cuenca nos dice exactamente las modificaciones del NM116...
pero, a grosso modo, le cambiaron el cañon por una version del cañon frances f1 de 90mm (AML HS90), le colocaron una 12,70 coaxial, le cambiaron el motor, y le recolocaron ciertos equipos (lanza fumigenos, antenas, cofres de almacenaje)
ah!!! y le eliminaron la ametralladora de barcaza...como se hizo con los M47E1 españoles o los M47M pakistanies (que eran el mismo carro)

saludos

Mensajepor **Hectorvillajos** » 02 Mar 2010 09:16

Aquí tenemos el NM-116 que comenta el amigo Infernal. Se trata de un M-24 muy modificado, con un cañón nuevo de 90 mm. telémetro laser y mejoras en el sistema de tiro. Los noruegos tampoco mandan las cosas al del soplete así porque sí

infernal · Mensajepor **infernal** » 02 Mar 2010 09:19

Hectorvillajos escribió:Aquí tenemos el NM-116 que comenta el amigo Infernal. Se trata de un M-24 muy modificado, con un cañón nuevo de 90 mm. telémetro laser y mejoras en el sistema de tiro. Los noruegos tampoco mandan las cosas al del soplete así porque sí

buenos dias Hector...abrazos..
el artilugio que se ve en la foto que acabas de poner, en el lateral dcho de la torre...es el simulador pirotecnico de disparo de cañon del sistema de simulacion de combate MILES...la verdad es que pega unos buenos "castañazos"
saludos

infernal · Mensajepor **infernal** » 02 Mar 2010 11:41

y los M24 que participaron en la Guerra de Sdi-Ifni pertenecian a los Regimientos Santiago y Pavia...

saludos

EL "VIEJO" CHAFFE.

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