Daños sobre vehiculos blindados de las ametralladoras.

Mensajepor **IVAN-HK** » 25 Oct 2008 13:15

El tema es muy grande, demasiado. Por ello para empezar (gracias por la idea TEIDE):

Imaginemos un VCI, como un Pizarro, Bradley, un Piraña o un BMP-2, que le podemos hacer con una MG-42 por ejemplo?

Se de su poder contra muros, arboles... pero que le puede hacer a un vehiculo que "teoricamente" soporta esa munición?

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 25 Oct 2008 14:11

NADA en absoluto.

Mensajepor **marroyol** » 25 Oct 2008 14:18

Cuenca por lo menos le araña la pintura no sea exagerado. :D:D

NIGHTSTALKERS · Mensajepor **NIGHTSTALKERS** » 25 Oct 2008 16:08

[citando a: CUENCA]
NADA en absoluto.

:plas:plas:plas:plas:plas:plas
JAJAJAJAJAJA

Que respuesta más clara, corta, concisa y directa.
Punto y final de la discusión, sin márgenes...

:D:D:D:D:D:D:D

Yo también me lo planteaba tras el post de Teide, en el que incluso hace referencia a un Leopard, y me parecía algo extraño, pero con esta respuesta ya no tengo ninguna duda.
:D:D:D:D:D

VRAKK · Mensajepor **VRAKK** » 25 Oct 2008 17:13

[citando a: CUENCA]
NADA en absoluto.

Yo pensaba lo mismo, pero despues de leer a Teide, me entro la duda de que si concentraban el fuego en las cadenas podrian llegar a inmovilizar el vehículo.
En fín Herr Komandant, confirme o desmienta por favor

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 25 Oct 2008 18:56

Muchachos, la cosa esta muy clara, un proyectil de 7,62 mm., ESCASAMENTE, le podrá hacer algo a un vehículo de combate que como mínimo tiene una capacidad de aguantar impactos de 14,5 mm, aunque en la relación de VCIs - Pizarro, Bradley, un Piraña o un BMP-2 – hay uno que es totalmente diferente, me refiero al Piraña. Este vehiculo tiene ruedas y aunque fueran del tipo Huchinson impinchables, una buena descarga del 7,62, las llegara inutilizar.
El resto del vehículo, ni se entera.
Claro esta, se podrían producir daños, en ópticas, bases de antena, equipo exterior – petacas de combustible, petates, cajas de suministros, etc. – y para de contar. Pero a los de cadenas, ni se enteran. Así que alguno se olvide de la batallita en la que una MG-42 destruye un carro.

VRAKK · Mensajepor **VRAKK** » 25 Oct 2008 19:13

Enterado, ya me extrañaba a mí que un 7,62 inmovilizara un carro.:M

Menda · Mensajepor **Menda** » 26 Oct 2008 01:25

[citando a: VRAKK]
Enterado, ya me extrañaba a mí que un 7,62 inmovilizara un carro.:M

Inmovilizarlo si, ya que una de las misisones de los francotiradores con .308 es disparar tiros de precisión a las miras y aparatos de punteria de un carro con el fin de inutilizar un carro.

¿Que hace un T-72 o un M1 sin has jodido las miras del tirador, jefe y el conductor? ¿sacar la cabeza fuera para que se la vuelen?

Con lo cual un .308 si puede inutilizar un carro, pero no destruirlo.

olmert · Mensajepor **olmert** » 26 Oct 2008 01:40

hablamos de inutilizar o destruir?

Bateman · Mensajepor **Bateman** » 26 Oct 2008 06:32

Y ya que estamos... ¿Unas granadas de 40mm le harían cierto daño? Quiero decir, granadas como las de un M203 :?

VRAKK · Mensajepor **VRAKK** » 26 Oct 2008 09:04

[citando a: Menda]
[citando a: VRAKK]
Enterado, ya me extrañaba a mí que un 7,62 inmovilizara un carro.:M

Inmovilizarlo si, ya que una de las misisones de los francotiradores con .308 es disparar tiros de precisión a las miras y aparatos de punteria de un carro con el fin de inutilizar un carro.

¿Que hace un T-72 o un M1 sin has jodido las miras del tirador, jefe y el conductor? ¿sacar la cabeza fuera para que se la vuelen?

Con lo cual un .308 si puede inutilizar un carro, pero no destruirlo.

Aparte de que hablamos de ametralladoras, cegar no es lo mismo que inmovilizar, y snipers no hay tantos como parece, que no dudo que hagan lo que dices, pero en una unidad normal no suele haberlos.

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 26 Oct 2008 12:07

Vamos a ver. Habéis empezado preguntado si una MG-42 le puede hacer daño a un Bradley, o a un Pizarro o aun BMP. Y yo he contestado que categóricamente QUE NO.
Que le puede producir, roturas de cosas simples, como pueden ser las petacas de combustible o el equipaje personal o en una de malas la óptica y lógicamente al jefe del vehiculo si esta con la gaita fuera.
Pero es que ya entramos en el tema del francotirador. En Irak, se han cargado a jefes de Bradleys por estar parados vigilando una zona. PERO AL TRIPULANTE no al VEHICULO, que es a lo que estamos.
Y si ya nos metemos en el tema de los 40 mm., apaga y para casa. No sigáis subiendo de calibre que ya nos metemos en otro asunto porque decis algunos NO ES LO MISMO cegar que inmovilizar y aquí estamos hablando de SI LE HACE daño.
CATEGORICAMENTE, un calibre pequeño, no le hace NADA a un VCI moderno.

TEIDE · Mensajepor **TEIDE** » 26 Oct 2008 12:40

[citando a: Menda]
[citando a: VRAKK]
Enterado, ya me extrañaba a mí que un 7,62 inmovilizara un carro.:M

Inmovilizarlo si, ya que una de las misisones de los francotiradores con .308 es disparar tiros de precisión a las miras y aparatos de punteria de un carro con el fin de inutilizar un carro.

¿Que hace un T-72 o un M1 sin has jodido las miras del tirador, jefe y el conductor? ¿sacar la cabeza fuera para que se la vuelen?

Con lo cual un .308 si puede inutilizar un carro, pero no destruirlo.

Pues eso, siento discrepar amigo Cuenca, pero tu blindaje de nada te vale, si no sabes a donde vas, estás listo.

También es cierto que en el hilo que ocasionó este que nos ocupa, hablabamos de varias MGs en 308 hostigando un blindado aislado, si los servidores mantienen la disciplina de tiro seguro que lo inutilizan, de hecho comenté que un blindado aislado (el que sea) lo mejor que puede hacer es salir por pies.

Si hay dos blindados artillados que se apoyen, mejor ni intentarlo, porque irán batiendo a las máquinas.

Yo lo veo así.

Saludos.

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 26 Oct 2008 13:14

Teide. Si yo no digo lo contrario, de que una ametralladora del calibre 7,62 no le haga daño aun vehiculo.
LA pregunta era si le podía hacer daño?. Sigo diciendo, que a su estructura como vehiculo blindado y a la tripulación – que se supone que va dentro – sigo diciendo que NO, porque se de casos contados por compañeros y aliados, que los han "rociado" de balas del AK-47 y con ametralladoras del mismo calibre y no les han hecho nada.
Al contrario, pobre desgraciado al que han localizado-
Ahora ya hemos hablado de un "grupo" de ametralladoras.
1º.- se supone que ese vehiculo no se va a estar paradito a que tu le dispares.
2.- te va a localizar enseguida - porque muy mala suerte a de ser que le inutilizas a la primera andanada de balas TODOS los sistemas ópticos – y por lo tanto el cañón de 25, 30 o lo que lleve, te va a freír.
3º.- para inutilizar la óptica a un vehiculo de estos, y sobre todo a la del artillero, le tienes que tirar muuuuucha munición y tener la suerte que le partas el cristal protector de los visores – que son blindados - y luego la lente principal.
4º.- se supone finalmente que no va a ir solo.

Por lo tanto, daño, claro que le puedes hacer daño, pero inutilizarlo te aseguro que no, y mas a vehículos del porte como el Pizarro o el Bradley. En concreto los Bradley han sido vehículos que han soportado en pocos momentos un autentico aluvión de fuego y han salido victorioso. OJO, estamos hablando de cartucheria ligera.
Hasta los mismos TOAs israelitas, les han tirado desde todos los sitios con ametralladoras y fusiles y nada. Asi que un Brad o un Pizarro, a un lo dudo mas.
Y ya no hablemos de un carro.

TEIDE · Mensajepor **TEIDE** » 26 Oct 2008 13:21

Hombre, totalmente de acuerdo, al chasis no le vas a hacer pupita pero yo no me meto en NINGUN BLINDADO a recibir fuego de máquinas, de hecho nombré tu anécdota de la academia de caballería.

Y lo del cristal blindado, te sirve para que los proyectiles no pasen a la cámara de combate, pero quedan machacados, con suerte al primer impacto.

Buenos días.

Menda · Mensajepor **Menda** » 26 Oct 2008 13:31

[citando a: TEIDE]
Y lo del cristal blindado, te sirve para que los proyectiles no pasen a la cámara de combate, pero quedan machacados, con suerte al primer impacto.
Buenos días.

Ahí viene lo que yo dije, una munición perforante de 7,62 deja el vehículo inmovilizado sin ver un pijo. Con lo cual un ataque de maquinas rápido y certero deja un blindado inutilizado, eso si no me espero al segundo blindado, las patas me llegarían al culo.

Dudo que esas miras tan grandes de un bradley aguanten si rayarse un impacto de 7,62....sea de una mg o de un accuracy

y si me permitís prefiero un binomio de francotiradores que un trio de mg para inmovilizar un blindado ligero o medio.

Y repito las opticas de un T-72 se van a freír morcillas si las bates rápidamente.... de M1 no se pero seguro que las rallas y no ves un pijo por ellas.

Mensajepor **marroyol** » 26 Oct 2008 19:03

De carros no tengo el placer de manejarlos pero de pieza ATP un poco y las opticas aparte de ser blindadas se cambian desde dentro en poco tiempo y se lleva de repuesto unas pocas de cada tipo, supongo que en un carro será igual.

Menda · Mensajepor **Menda** » 26 Oct 2008 22:41

Unos datos balisticos:
La munición del 7,62 M61 AP, puede atravesar 15 mm a 100 mts, y la sueca FFVAP, lo mismo pero a 300 mts.

De "Ultimate Sniper": "Los bloques de vision de un blindado pueden verse dañados por fuego de un 7,62 mm, aunque la tripulación pueda cambiar los bloques estarán cegados momentaneamente, lo que puede ayudar a nuestro camaradas a atacarles con ATGM.........Cualquier sistema de armas que use miras opticas puede ser degradado, al enfocar nuestro fuego sobre las mismas. Una masiva pieza de artillería es ineficaz sin su mira, que es del tamaño de una caja de zapatos, tambien este principio es cierto en unidades de control electronicos, tal como lanzadores de misiles AT-5 de un BMP"

Pues si esto es de un francotirador una rafaga certera de una MG, inutiliza un carro o un blindado.

Saludos.

Daños sobre vehiculos blindados de las ametralladoras.

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RE: Daños sobre vehiculos blindados de las ametrallad

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