Es un tema que sale de vez en cuando, y hay que reconocer su importancia.
Entre la artillería, me gustaría empezar con los "Organos de Stalin".
Eran cohetes de alto explosivo, lanzados generalmente sobre unos raíles de tren. Era frecuente portaros en camión. Las vías de tres servían e guía.
Una imagen vale mas que mil palabras:
Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
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IVAN-HK
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
El camión solía ser modelo ZIS o GAZ de tres ejes y siempre con la cabina blindada en el techo para el rebufo de los cohetes
Camión: Zis o Gaz de tres ejes, 7,2 toneladas.
Número de rampas: 8 dobles (una cohete encima,otro debajo)
Número de proyectiles: 16 (por camión)
Calibre: 132 mm.
Peso de la carga: 20 kg.
Alcance máximo eficaz: 8 kilómetros.
Tiempo de carga: 7-10 minutos.
Duración de la salva: 10 segundos.
Camión: Zis o Gaz de tres ejes, 7,2 toneladas.
Número de rampas: 8 dobles (una cohete encima,otro debajo)
Número de proyectiles: 16 (por camión)
Calibre: 132 mm.
Peso de la carga: 20 kg.
Alcance máximo eficaz: 8 kilómetros.
Tiempo de carga: 7-10 minutos.
Duración de la salva: 10 segundos.
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Los únicos en usar en masa eran los rusos. Detalle importante pues sus características son potenciadas de esa manera.
Y aquí la duda. Siempre he oído que los cohetes alemanes eran mas precisos, por ello no les hacia falta usarlos en masa (en teoría, mas bien por no poder disponer de muchos).
Los cohetes americanos mas versátiles, pues solían combinar varios tipos de cohetes en un mismo lanzador, o bien diversos.
Y aquí la duda. Siempre he oído que los cohetes alemanes eran mas precisos, por ello no les hacia falta usarlos en masa (en teoría, mas bien por no poder disponer de muchos).
Los cohetes americanos mas versátiles, pues solían combinar varios tipos de cohetes en un mismo lanzador, o bien diversos.
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Siempre se habla de un arma usada por los rusos como si fuera barata. EN eso discrepo pues comparada con artillería convencional era mas cara. Especialmente por el combustible de los cohetes.
Ademas era muy vulnerable a los ataques de todo tipo, esto parcialmente solucionado por los alemanes con sus vehículos blindados... (pero de escaso numero).
Y para colmo un alcance reducido, y una localización inmediata por la estela del cohete. Esto se soluciona con vehículos, a mas rápidos y ligeros mejor, aunque mas vulnerables...
Y los peor, su poca precisión. Solucionado al usarlo en masa, o bien, como motivo de este hilo, mejorando la precisión (teóricamente los alemanes)
Que saben de la precisión de cada arma de cada nación?
Ademas era muy vulnerable a los ataques de todo tipo, esto parcialmente solucionado por los alemanes con sus vehículos blindados... (pero de escaso numero).
Y para colmo un alcance reducido, y una localización inmediata por la estela del cohete. Esto se soluciona con vehículos, a mas rápidos y ligeros mejor, aunque mas vulnerables...
Y los peor, su poca precisión. Solucionado al usarlo en masa, o bien, como motivo de este hilo, mejorando la precisión (teóricamente los alemanes)
Que saben de la precisión de cada arma de cada nación?
RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Era un arma que aterrorizaba (con razón) a la infantería enemiga con sólo oir su sonido característico, de ahí el nombre de "órganos de Stalin".
No era un arma de precisión, sino que actuaba por saturación de una zona determinada.
No era un arma de precisión, sino que actuaba por saturación de una zona determinada.
Los aficionados a las armas, además de no ser violentos, tampoco deben parecerlo.
RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
este hilo me parece muy interesante
es cierto que se dice que los cohetes alemanes eran más precisos, eso es porque estos se estabilizaban por autorrotación, en lugar de por aletas, como era el caso de los rusos
un cohete se diferencia de un proyectil de artillería convencional, entre otras cosas, en que su velocidad inicial es todavía pequeña (un proyectil convencional de artillería, alcanza su velocidad máxima al salir del tubo del cañón, en cambio un cohete todavía se está acelerando)
esto hace que los cohetes sean más sensibles al viento cruzado a baja altura que los proyectiles convencionales
la mayor superficie ofrecida por las aletas de los cohetes rusos, hacía a estos más sensibles al viento cruzado que los alemanes
saludos
es cierto que se dice que los cohetes alemanes eran más precisos, eso es porque estos se estabilizaban por autorrotación, en lugar de por aletas, como era el caso de los rusos
un cohete se diferencia de un proyectil de artillería convencional, entre otras cosas, en que su velocidad inicial es todavía pequeña (un proyectil convencional de artillería, alcanza su velocidad máxima al salir del tubo del cañón, en cambio un cohete todavía se está acelerando)
esto hace que los cohetes sean más sensibles al viento cruzado a baja altura que los proyectiles convencionales
la mayor superficie ofrecida por las aletas de los cohetes rusos, hacía a estos más sensibles al viento cruzado que los alemanes
saludos
tiro que pego, cartucho que gasto
RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Una pregunta, ¿realmente salia a cuenta este tipo de armas?, me refiero al precio con respecto a las piezas de artillería convencionales, o, eran mas para producir terror al enemigo.
Saludos.
Saludos.
I`m the Lizard King, I can do anything.
RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Los afortunados que los sufrieron y vivieron para contarlo dicen que era como estar en el mismo infierno.
Lo importante de esta arma (y similares) era su efecto psicológico aterrorizante.
Lo importante de esta arma (y similares) era su efecto psicológico aterrorizante.
Los aficionados a las armas, además de no ser violentos, tampoco deben parecerlo.
RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
la principal cualidad de los lanzacohetes múltiples, es la capacidad para saturar una zona con fuego masivo en muy escaso tiempo
una pieza de artillería convencional debe ser recargada antes de cada disparo, eso reduce su cadencia de fuego, y respecto a la precisión, no olvidemos que la artillería convencional también tiene su zona de dispersión
prueba de la eficacia de estas armas , los lanzacohetes múltiples, es que su uso se ha multiplicado desde la segunda guerra mundial a nuestros días
la artillería más empleada en los conflictos del tercer mundo, son los lanzacohetes BM-21 y BM-24 (122 Y 240 mm respectivamente) de origen ruso
los ejércitos de la OTAN han adoptado el MLRS, de origen norteamericano (empleado con gran éxito en Irak, y ahora por los británicos también en Afghanistan)
la eficacia de estas armas se ha aumentado mediante el uso de submuniciones (lo que aumenta la superficie saturada por su fuego), y más recientemente mediante el desarrollo de cohetes con algún tipo de guía terminal (GPS y o láser)
saludos
una pieza de artillería convencional debe ser recargada antes de cada disparo, eso reduce su cadencia de fuego, y respecto a la precisión, no olvidemos que la artillería convencional también tiene su zona de dispersión
prueba de la eficacia de estas armas , los lanzacohetes múltiples, es que su uso se ha multiplicado desde la segunda guerra mundial a nuestros días
la artillería más empleada en los conflictos del tercer mundo, son los lanzacohetes BM-21 y BM-24 (122 Y 240 mm respectivamente) de origen ruso
los ejércitos de la OTAN han adoptado el MLRS, de origen norteamericano (empleado con gran éxito en Irak, y ahora por los británicos también en Afghanistan)
la eficacia de estas armas se ha aumentado mediante el uso de submuniciones (lo que aumenta la superficie saturada por su fuego), y más recientemente mediante el desarrollo de cohetes con algún tipo de guía terminal (GPS y o láser)
saludos
tiro que pego, cartucho que gasto
RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Eso es lo que se llama una explicación en condiciones. Hay que ver lo que se aprende en este foro.
Los aficionados a las armas, además de no ser violentos, tampoco deben parecerlo.
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santiagoruiz
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
los rusos fueron fanaticos de los organos de stalin, tal vez no fueran tan precisos pero le levantaba la moral a sus soldados el saber el terror que causaban a los alemanes y sus aliados, ivan en un museo de moscu hay un mini lanzador de cohetes sobre un tripode, no se su uso si fue de trinchera o desde fortificaciones, aunque puedo imaginarme a los rusos instalandolo en su flota de monitores de rios y lagos.
                                    Â
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santiagoruiz
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
yo no sabia que los britanicos usaron coheteria como artilleria, parece ser que ya tarde en la guerra se dieron cuenta de su uso y crearon un cohete con el cuerpo de los cohetes de los typoons y aviones de ataque al suelo junto a una cabeza de guerra de casi cinco kilos de uso naval, a ese sistema lo llamaron " land matress", aqui les subo algunas fotos.
Espero su explicacion señores, ilustrenme please.:D:D:D
Espero su explicacion señores, ilustrenme please.:D:D:D
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IVAN-HK
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Los cohetes ingleses se usaron poco, y al final de la guerra:
Basicamente en apoyo artillero del rio Rhine y Scheldt. Si bien ya tenian prototipos de el 44, lo desarrollaron lentamente y es posible que con proca prioridad.
Los ingleses creo llamaban a esta arma "Stickleback", un tipo de pez de forma muy fusiforme. Supongo por la forma del cohete.
Los Land Mattress usaban los mismos cohetes que los Typhon (RP-3) en un lanzador con 16 o 30. Tenian un alcance de cerca de 8 kilimetros
Basicamente en apoyo artillero del rio Rhine y Scheldt. Si bien ya tenian prototipos de el 44, lo desarrollaron lentamente y es posible que con proca prioridad.
Los ingleses creo llamaban a esta arma "Stickleback", un tipo de pez de forma muy fusiforme. Supongo por la forma del cohete.
Los Land Mattress usaban los mismos cohetes que los Typhon (RP-3) en un lanzador con 16 o 30. Tenian un alcance de cerca de 8 kilimetros
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Mencion especial merece los cohetes usados en el desembarco del Dia-D...
LCA(HR): Landing Craft, Assault (Hedgerow)
Si no me equipovo,no estoy muy puesto en este arma, estaba basado en un arma antisubmarina
LCA(HR): Landing Craft, Assault (Hedgerow)
Si no me equipovo,no estoy muy puesto en este arma, estaba basado en un arma antisubmarina
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
Los LCA (HEDGEROW)
Eran LCAs con morteros para saturar la zona de desembarco de un borbardeo masivo y localizado.
El 6 de Junio del 44 tres flotillas de los Marines Reales asi lo hicieron. 18 de estos buques en "juno2"
18 en "Gold"
9 en "Sword"
P.D.: Ninguna en Omaha... pobres.
Eran LCAs con morteros para saturar la zona de desembarco de un borbardeo masivo y localizado.
El 6 de Junio del 44 tres flotillas de los Marines Reales asi lo hicieron. 18 de estos buques en "juno2"
18 en "Gold"
9 en "Sword"
P.D.: Ninguna en Omaha... pobres.
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RE: Artilleria de la Segunda Guerra Mundial
[citando a: IVAN-HK]
Los LCA (HEDGEROW)
Eran LCAs con morteros para saturar la zona de desembarco de un borbardeo masivo y localizado.
El 6 de Junio del 44 tres flotillas de los Marines Reales asi lo hicieron. 18 de estos buques en "juno2"
18 en "Gold"
9 en "Sword"
P.D.: Ninguna en Omaha... pobres.
Por cierto, la denominacion oficial era "Spigot Mortar"
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