RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Rifles para Bench-Rest, tiro a larga distancia, carabinas...
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Kempka
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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor Kempka » 25 Mar 2015 01:50

Rapaz351 escribió:La Federación Española, es la Federación Española, y esta tiene reconocidas unas modalidades de forma oficial, y que en tu campo de tiro no se practiquen, no evita que un arma de concurso sea un arma de concurso. Y lo que es más, también son modalidades de concurso las establecidas por las federaciones internacionales.

Si yo no te lo discuto, son las federaciones las que se pasan la normativa por el forro igual que hace el ICAE, muchas IAs y todo quisqui a la que tiene carguito y se cree capitán general.
Pero por eso que mejor pregunte primero en su federación no sea que se de el caso del que estamos hablando y luego se tire 6 meses y cantidad de viajes arriba y abajo para que le guien un arma que ya halla pagado.
Mira lo que esta pasando con los pacemakers en AE, y la ley, reglamento o como quieras llamarlo esta bien claro pero...

Si no ya habría sustituido mi 1858 NMA por un conversión que es realmente el que me enamoro la primera vez que vi pale rider.

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor Rapaz351 » 25 Mar 2015 10:57

Un ejemplo que demuestra que es como un servidor dice:

Si compras un arma de segunda mano, que esté guiada con la F, NO HACE FALTA EL CERTIFICADO. ¿Por qué? por la sencilla razón de que ya ha quedado demostrado que es de concurso. Si fuese a criterio de la federación local, aunque el arma a comprar fuese de segunda mano.....te haría falta el certificado; pero no es así.
Ahora imagina que el mencionado revolver del 44 magnum, está guiado por un socio de otra federación distinta a la tuya y lo tiene guiado con la F. Se lo compras, y a los de tu federación...a callar, porque no necesitas su certificado. Todo esto demuestra que la armas son de concurso, muy al margen de los criterios de tu federación local y de las modalidades que en ella se practiquen.

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor Rapaz351 » 25 Mar 2015 11:11

El problema es que en este país, los ciudadanos de a pie, no hacemos como los de Estados Unidos, que acuden al juzgado y piden daños y perjuicios cuando se vulneran sus derechos y desde luego que, si una federación local se pasa por el forro las leyes y los derechos de sus socios y no lo denunciamos...mal vamos.

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor Rapaz351 » 25 Mar 2015 11:14

Kempka escribió:
Rapaz351 escribió:La Federación Española, es la Federación Española, y esta tiene reconocidas unas modalidades de forma oficial, y que en tu campo de tiro no se practiquen, no evita que un arma de concurso sea un arma de concurso. Y lo que es más, también son modalidades de concurso las establecidas por las federaciones internacionales.

Si yo no te lo discuto, son las federaciones las que se pasan la normativa por el forro igual que hace el ICAE, muchas IAs y todo quisqui a la que tiene carguito y se cree capitán general.
Pero por eso que mejor pregunte primero en su federación no sea que se de el caso del que estamos hablando y luego se tire 6 meses y cantidad de viajes arriba y abajo para que le guien un arma que ya halla pagado.
Mira lo que esta pasando con los pacemakers en AE, y la ley, reglamento o como quieras llamarlo esta bien claro pero...

Si no ya habría sustituido mi 1858 NMA por un conversión que es realmente el que me enamoro la primera vez que vi pale rider.


Pero en ese caso, nos estamos resignando. ¿Hasta cuando va a seguir siendo así?

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor Kempka » 25 Mar 2015 12:44

Pues minimo hasta q se jubile el coronel q hay ahora, q pese a que esta denunciado montones de veces por prevaricacion de facto es intocable.

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor JuanSinNick » 25 Mar 2015 14:02

Rapaz351 escribió:En cuanto a la licencia F y las armas que se pueden guiar con ella, para nada depende de las modalidades que se tiren en tu federación y esa es otra de las mucha arbitrariedades que se cometen. Un rifle del 308 de cerrojo, es un arma de concurso, porque así lo establece la relación de armas de concurso, publicada en su día de forma oficial, por orden ministerial y ello muy al margen de las modalidades que se tiren o no se tiren en tu federación. ¿Por qué no vas a poder entrenar Bench-Rest en tu federación al margen de que haya o no haya tiradas de esta modalidad en tu campo de tiro? ?¿Y si eres tú el pionero en tu federación y a partir de ahí los demás te imitan y se comienzan a celebrar tiradas de Bench REst? ¿Alguien tiene que ser el primero, no? Si un rifle del 308 es un arma de concurso, tienen que darte el certificado de arma de concurso y punto. Que alguien me diga, en que párrafo del reglamento se dice algo así como: "las armas de concurso lo serán a criterio de las federaciones locales".
Un arma de concurso es un arma de concurso tanto a nivel nacional como internacional, ya que existen reglamentos que trascienden nuestras fronteras y que rigen las competiciones de tiro.



Tienes toda la razon, un arma de concurso es arma de concurso en todas las federaciones nacionales y mas aun ahora que hay licencia unica...

El problema no es ese. La cuestion es si tienes cerca un campo de tiro donde poder utilizar el rifle, no todos los campos estan autorizados o preparados para ello y la mayoria de los que hay son de solo 100 metros. Como ahora tampoco se puede tirar en campos militares, lo de tirar larga distancia en España es mas que complicado.

Todo son problemas, pero no por ello vamos a perder la aficion. Puede ser que la cosa cambie con el tiempo, esperemos que sea para mejor... Puede que algun dia, alguien se de cuenta de que no somos delincuentes, somos deportistas.

Saludos.

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor AlexIII » 25 Mar 2015 16:37

Hola, creo q esta gente da unas indicaciones mas q razonables sobre como empezar y construir un equipo de tiro de precision. Lo siento solo esta en ingles.
Un saludo
http://loadoutroom.com/375/precision-ri ... et-part-1/

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor Rapaz351 » 25 Mar 2015 19:11

JuanSinNick escribió:
Rapaz351 escribió:En cuanto a la licencia F y las armas que se pueden guiar con ella, para nada depende de las modalidades que se tiren en tu federación y esa es otra de las mucha arbitrariedades que se cometen. Un rifle del 308 de cerrojo, es un arma de concurso, porque así lo establece la relación de armas de concurso, publicada en su día de forma oficial, por orden ministerial y ello muy al margen de las modalidades que se tiren o no se tiren en tu federación. ¿Por qué no vas a poder entrenar Bench-Rest en tu federación al margen de que haya o no haya tiradas de esta modalidad en tu campo de tiro? ?¿Y si eres tú el pionero en tu federación y a partir de ahí los demás te imitan y se comienzan a celebrar tiradas de Bench REst? ¿Alguien tiene que ser el primero, no? Si un rifle del 308 es un arma de concurso, tienen que darte el certificado de arma de concurso y punto. Que alguien me diga, en que párrafo del reglamento se dice algo así como: "las armas de concurso lo serán a criterio de las federaciones locales".
Un arma de concurso es un arma de concurso tanto a nivel nacional como internacional, ya que existen reglamentos que trascienden nuestras fronteras y que rigen las competiciones de tiro.



Tienes toda la razon, un arma de concurso es arma de concurso en todas las federaciones nacionales y mas aun ahora que hay licencia unica...

El problema no es ese. La cuestion es si tienes cerca un campo de tiro donde poder utilizar el rifle, no todos los campos estan autorizados o preparados para ello y la mayoria de los que hay son de solo 100 metros. Como ahora tampoco se puede tirar en campos militares, lo de tirar larga distancia en España es mas que complicado.

Todo son problemas, pero no por ello vamos a perder la aficion. Puede ser que la cosa cambie con el tiempo, esperemos que sea para mejor... Puede que algun dia, alguien se de cuenta de que no somos delincuentes, somos deportistas.

Saludos.


Me imagino que no se puede tirar en campos militares, según en qué condiciones. ¿serías tan amable de ampliar la información, por favor? Digo esto porque nosotros nos hemos gastado una fortuna en acondicionar el campo que compartimos con el ejército, con parabalas, fosos, muros, etc.

saludos

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor Rapaz351 » 25 Mar 2015 21:45

AlexIII escribió:Hola, creo q esta gente da unas indicaciones mas q razonables sobre como empezar y construir un equipo de tiro de precision. Lo siento solo esta en ingles.
Un saludo
http://loadoutroom.com/375/precision-ri ... et-part-1/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;


Muy bueno el enlace que has publicado. En él, se dice muy claro, que es un falso concepto el que cree que es necesario gastarse 6000 euros para conseguir un rifle de precisión para larga distancia. Cierto es que no es lo mismo para un español que para un norteamericano, donde las armas son mucho más baratas en relación al nivel de vida. Pero aun así, creo que tiene razón y hay muchas opciones a precio razonable de cara al que se inicia en el tiro a larga distancia.

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Re: RIFLE FRANCOTIRADOR TÁCTICO LICENCIA F

Mensajepor Rapaz351 » 25 Mar 2015 21:56

Kempka escribió:
Rapaz351 escribió:
En realidad, debo puntualizar, que los vídeos son a 1000 yardas (914 metros). Un Remington del 308 de cañón pesado de 24-26 pulgadas, se estima que tiene un alcance eficaz de 800 metros, por lo que estirarlo 114 metros más, no es algo exagerado. Por supuesto que anda muy justo y con mucha caída y poca tensión de tiro a esas distancias.

Un 308 llega perfectamente a 1000 mts, a 2000 y bastante mas lejos. Y da igual que el tubo sea de 15". Llegar llega. Otra cosa es que llegue estable y por lo tanto preciso.
Los francotiradores militares establecen 800 mts como alcance efectivo para sus 308 de tubo de 24 o 26" porque es lo mas lejos que llega la punta antes de entrar en velocidad transonica desestabilizándose y arruinando toda la precisión. Imaginate que hasta 800 podrían estar haciendo un moa pero a partir de ahí la bala se vuelve loca y podría estar por 2 o 3 a solo 900 mts.
En la doctrina occidental para considerar una distancia como alcance efectivo tiene que haber un 90% o mas de posibilidades de hacer blanco. Por eso dan como distancia máxima efectiva solo esos 800 mts.
Para los rusos alcance efectivo es a partir del 60 o 70% de posibilidades y por eso daban esas cifras tan hinchadas para los SVD siendo como eran muy inferiores respecto a sus equivalentes occidentales.

Si nos vamos a los 2000 mts las posibilidades igual serán de 1 de cada 20 intentos a una silueta tamaño humano. Un 5%, y com o la estadística es como es y funciona en series que tienden a infinito igual pegas 20 tiros y no le das ni uno que pegas 20 y metes 8.

NO; si eso que dices tengo muy claro que es como tú dices y en ningún momento lo he dudado. Por eso digo que el alcance eficaz de un 308 son 800 metros, aunque se pueda estirar a 1000 con municiones especiales. Pero eso es como cuando dicen que han hecho blanco en Afganistán con un Dragunov a 1800 metros; claro que es posible, pero es un "disparo de fortuna". Es como si disparas con una pistola del 9 para. y le pegas a uno que está a 400 metros.


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