¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Cetme C · Mensajepor **Cetme C** » 19 Nov 2015 23:43

¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Gracias.

Un saludo.

Melandru · Mensajepor **Melandru** » 20 Nov 2015 00:03

El 300 blk debería estar prohibido como calibre de caza y aunque no lo este p ética no debería utilizarse.
Buscate un 308

Cetme C · Mensajepor **Cetme C** » 20 Nov 2015 00:38

Melandru escribió:El 300 blk debería estar prohibido como calibre de caza y aunque no lo este p ética no debería utilizarse.
Buscate un 308

¿Entonces deduzco que el otro calibre el 300 Whisper es todavia mas flojo que el 300 Blackout?.

Gracias. Saludos.

gumersindo · Mensajepor **gumersindo** » 20 Nov 2015 07:22

Para caza sirve cualquier cartucho de rifle que a 100 m de distancia sea capaz de desarrollar 2000 Joules de energia si no alcanza esa cifra hay que descartarlo.

antares308 · Mensajepor **antares308** » 20 Nov 2015 18:35

Melandru escribió:El 300 blk debería estar prohibido como calibre de caza y aunque no lo este p ética no debería utilizarse.
Buscate un 308

Melandru mijo que drástico eres.......... el 300 blackout tiene su nicho aunque fuese diseñado para otro menester, el 300 wm también se diseñó para otros menesteres y se emplean en cañones de 51 en rifles semis para tiros inferiores a 100 m.

Dicho esto el 300 blackout y el 300 Whisper son muy similares en cuanto a prestaciones, algo limitado para nuestros bichos aunque todo depende de a los bichos que vayas y a las distancias. Si es para plataforma ar15- ar10 hay calibres mas acordes a nuestra fauna si eres más explícito mejor podremos ayudarte. Saludos

Cetme C · Mensajepor **Cetme C** » 20 Nov 2015 19:31

antares308 escribió:
Melandru escribió:El 300 blk debería estar prohibido como calibre de caza y aunque no lo este p ética no debería utilizarse.
Buscate un 308

Melandru mijo que drástico eres.......... el 300 blackout tiene su nicho aunque fuese diseñado para otro menester, el 300 wm también se diseñó para otros menesteres y se emplean en cañones de 51 en rifles semis para tiros inferiores a 100 m.

Dicho esto el 300 blackout y el 300 Whisper son muy similares en cuanto a prestaciones, algo limitado para nuestros bichos aunque todo depende de a los bichos que vayas y a las distancias. Si es para plataforma ar15- ar10 hay calibres mas acordes a nuestra fauna si eres más explícito mejor podremos ayudarte. Saludos

Si, busco un arma militar semiautomatica tipo AR 15 algo asi. Esta el Samopal estilo AK pero el calibre no me gusta nada, el 222 Remington.

Sobre el precio entre 1300 y 1500 euros maximo. He visto una armeria que tiene un buen precio en un 300 Blackout, un Smith & Wesson MP15 Camo en unos 1345 euros, y esteticamente me gusta bastante asi como su color en camo.

Un saludo y gracias.

antares308 · Mensajepor **antares308** » 20 Nov 2015 19:40

Cetme C escribió:
antares308 escribió:
Melandru escribió:El 300 blk debería estar prohibido como calibre de caza y aunque no lo este p ética no debería utilizarse.
Buscate un 308

Melandru mijo que drástico eres.......... el 300 blackout tiene su nicho aunque fuese diseñado para otro menester, el 300 wm también se diseñó para otros menesteres y se emplean en cañones de 51 en rifles semis para tiros inferiores a 100 m.

Dicho esto el 300 blackout y el 300 Whisper son muy similares en cuanto a prestaciones, algo limitado para nuestros bichos aunque todo depende de a los bichos que vayas y a las distancias. Si es para plataforma ar15- ar10 hay calibres mas acordes a nuestra fauna si eres más explícito mejor podremos ayudarte. Saludos

Si, busco un arma militar semiautomatica tipo AR 15 algo asi. Esta el Samopal estilo AK pero el calibre no me gusta nada, el 222 Remington.

Sobre el precio entre 1300 y 1500 euros maximo. He visto una armeria que tiene un buen precio en un 300 Blackout, un Smith & Wesson MP15 Camo en unos 1345 euros, y esteticamente me gusta bastante asi como su color en camo.

Un saludo y gracias.

Pero por estética solo no decidas. ....... cuales son tus necesidades en caza y en tiro es lo que tienes que ver. Pues según para qué el 222 r. es mejor y mas barato que el 300 blackout, así que no te rijas solo por la estética, pues ar15 hay en varios calibres......... 450 bushmaster, 6.8 spcII, 222 r., 300 blackout. ........... eso es lo que más o menos se comercializa en España pero no por el precio que quieres gastarte........ a no ser que te vayas al mercado 2a mano. Otra cosa serian los ar10. Saludos

Cetme C · Mensajepor **Cetme C** » 20 Nov 2015 22:15

El 450 bushmaster lo he estado mirando, y para la caza es demoledor, pero su precio se dispara bastante a los 1500 euros que puedo maximo gastar.

No he mencionado que tengo ya un Cetme C en su calibre 307 que es igual al 308 win.

Me gustan los fusiles tipo militares modernos y antiguos.

Saludos, y gracias a todos, creo que cogere el 300 Blackout, ya que si lo uso para caza sera para tiros cortos, y en tiro no mas de 50 metros, y como la municion es cara, no pegare muchos al año.

El Samopal calibre 222 no me gusta que tenga el cargador de plastico, he mirado si los hay en acero, y los he encontrado, pero no en el calibre 222 si no en calibre 7,62.

moterovespero · Mensajepor **moterovespero** » 20 Nov 2015 23:45

... yo esperaria, la que puede caer... es de no levantarse, con lo de los rifles semi version tactica, y mas, mucho mas..

antares308 · Mensajepor **antares308** » 21 Nov 2015 00:20

El 300 blackout matar mata y sobre si das donde tienes que dar y la punta hace lo que tiene que hacer, aunque no es lo que yo me pillaría en ar15 para cazar y menos los mostrencos que tenemos por nuestras sierras ............... Saludos

Carbopin · Mensajepor **Carbopin** » 21 Nov 2015 08:20

Totalmente de acuerdo contigo Antares, si sabes lo que tienes entre manos y lo utilizas en las condiciones adecuadas es perfectamente válido para cazar. A mi me ha sorprendido gratamente su efectividad en descaste (gamas, pepas y machos selectivos de estas especies) donde se cumplen las siguientes condiciones:
Tiros entre 50 y 150 metros.
Si no está perfectamente cruzado no tiro (no me estoy jugando el trofeo de mi vida) y sólo lo hago si puedo colocar el tiro en el codillo.

El resultado es que han caído en el sitio o en un radio máximo de 50 metros. La bala utilizada, que inicialmente me preocupaba un poco, la Hornady V-Max de 110 gr por su denominación Varmint ha funcionado de cine, con su velocidad de 720 m/s no tienes que corregir hasta 150 metros, es muy precisa y el efecto en los animales es demoledor.

Evidentemente yo nunca utilizaría este calibre si me juego un gran macho en berrea o en montería.

Un saludo a todos,

Melandru · Mensajepor **Melandru** » 21 Nov 2015 10:33

El 22 también mata.
Me enseñas una foto de Rafa Carrillo tirador del equipo Bergara haciendo propaganda de uno de sus rifles.....pues vaya!!!
Estas ante un cartucho q tiene en boca ,en el mejor de los casos 1800 julios, diseñado para silenciador y p desgracia para los furtivos, al q le da igual q el animal agonice en la mayor parte de los lances.

Sabes lo q tienes entre manos? Un cartucho q a 30 mts ya no tiene energía suficiente para abatir un animal limpiamente, diseñado parar herir.

Q somos? Cazadores?

Carbopin · Mensajepor **Carbopin** » 21 Nov 2015 10:51

Y seguimos con lo de calibres de furtivos, falta de ética y que sí somos cazadores. Pues sí me consideró tan cazador como tu. En las 19 reses que he tirado con este calibre ninguna ha recorrido más de 50 metros. Hablo desde la experiencia práctica y no desde la teoría.

¿Has utilizado este calibre? ¿Sabes el efecto que tiene sobre las reses? Yo sí después de desollarlas te puedo asegurar que el efecto interno era demoledor. Por favor no lo compares con un 22.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 23 Nov 2015 17:25

No pensaba intervenir; pero ya que se pone así la cosa, no digo que no mate. Podemos poner ahora mismo vídeos de jabalíes abatidos con carabinas Gamo del 5,5. Por matar...
Pero en mi opinión hay calibres muuuuucho mejores para cazar y la aportación de éstos está en dos cosas:
– La posibilidad de su uso en plataformas.
– La caza silenciada en espera o rececho (que no tiene por qué ser ilegal fuera de España).
Si no estamos ante uno de estos dos supuestos, ¿qué sentido PRÁCTICO tiene utilizarlos? No tiene mayor sentido que o las ganas de probar algo nuevo o el snobismo o las ganas de ponerse un "handicap" como en el golf (elija cada uno el grupo en el que se siente más a gusto)

Yo más bien los llamaría calibres 3; pues en potencia están en el primer escalón por debajo de los 30 y de los 300.

Las tres razones anteriores de carácter NO PRÁCTICO son legítimas; sin embargo, que nadie espere que yo le ayude a pistear un jabalí de los buenos disparado con un calibre 3.
Hasta 850 m/s... Con bala de 75 gr. Mata, ya lo creo que mata... Pero conozco mejores calibres para disparar balas de 75 gr.

antares308 · Mensajepor **antares308** » 23 Nov 2015 19:53

Melandru escribió:El 22 también mata.
Me enseñas una foto de Rafa Carrillo tirador del equipo Bergara haciendo propaganda de uno de sus rifles.....pues vaya!!!
Estas ante un cartucho q tiene en boca ,en el mejor de los casos 1800 julios, diseñado para silenciador y p desgracia para los furtivos, al q le da igual q el animal agonice en la mayor parte de los lances.

Sabes lo q tienes entre manos? Un cartucho q a 30 mts ya no tiene energía suficiente para abatir un animal limpiamente, diseñado parar herir.

Q somos? Cazadores?

Se ve que solo te quedas con lo que te interesa de mis intervenciones a la hora de responderme........... no seré yo quien diga con lo que tiene cazar cada uno, allá cada cual con sus decisiones, si lees mis intervenciones en este hilo puedes leer que digo que NO es lo más idóneo para nuestra fauna, pero que matar mata, intento ser lo más imparcial y veraz posible poniendo los pros y contras en todas mis intervenciones ............... Saludos

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 23 Nov 2015 21:50

Pues yo pienso lo mismo. No dudo por un momento de que mate; pero un cartucho que con 200 grains da trescientos y pico metros por segundo y con 75 grains 820 m/s sólo indica una cosa, que es tan flexible como cualquier otro calibre .30 en capacidad de impulsar balas de pesos muy distintos, pero quedando en prestaciones muy muy por debajo de cualquier otro .30, del 308, sin ir más lejos.
A partir de ahí cada cual compra lo que quiere, pero me pregunto para qué uno de estos 300 :roll:

... Si no lo vas a usar en plataforma o en rifle silenciado no se obtiene ventaja alguna sino inconvenientes. Lo que no impedirá que goces con él como un cuto en un berzal

Bangdos · Mensajepor **Bangdos** » 01 Dic 2015 17:14

El 300 AAC Blackout con proyectiles de 125 grains da una velocidad en boca de 665 m/s y el 30-30 con ese mismo proyectil da 652 m/s o sea prácticamente lo mismo(un poco más el 300 Blackout). Con el 30-30 se han matado y se matan un chorro de jabalís en todo España con los rifles de palanca. No entiendo que con semiautomático no se pueda hacer (de hecho se hace) lo mismo y algo más por lo agradable que es disparar y repetir con estos chismes. Retroceso practicamente inexistente y recarga económica-. A veces defendemos tirar con un 300WMagnum y cañón de 51 cmts y ocurrencias parecidas...sin tener en cuenta la exposición de los empastes bucales.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 02 Dic 2015 17:13

Pues sí; todo eso es verdad de la primera a la última palabra. Para Core Lokt declara la misma velocidad... pero es que tampoco le recomendaría un 30-30, puestos a elegir. Ahora, ya digo que suya es la guitarra y que toque por soleares, si quiere.

¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

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