Eleccion sobre calibre montero

trochas · Mensajepor **trochas** » 30 Ene 2008 00:19

Actualmente poseo un 30-06 y me gustaria cambiar ese calibre para su uso en monteria ya que lo considero un poco justito de poder de parada.
Me gustaria que me aconsejaseis entre los siguientes calibres: 7mm RM, 300WM y 9.3*62.
Me gustaria que por vuestras experiencias con estos calibres valoraseis el poder de parada, la polivalencia y algunas cosas mas que vosotros aprecieis de cualquiera de estos calibres.
Un saludo y muchas gracias.

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 30 Ene 2008 00:33

Si yo quisiera cambiar el 30-06 por algo más potente, me iria al 9,3x 62 la diferencia con los otros dos calibres que mencionas es poco significativa para justificar el cambio de rifle, en mí opinión.

Si quieres mejorar la balistica para tiros largos, en recechos; y quieres tener un solo rifle, bueno, algo mejorarias, pero yo tendría que hacer muchos recechos para decidirme, además pienso que el 30-06 aunque tiene más caida, agrupa mejor, y sí conoces tú arma, la balistica del proyectil que utilices y como corregir la el punto de impacto en tú optica, siempre podrás adaptarte para una distancia aproximada.

Graduado a 175m - 185m la trayectoria de la bala cubrirá el blanco en todas las distancias más cortas y hasta más o menos los 250m así que sí tú punteria está a la altura del rifle, cubrirás con exito la mayor parte de los lances de caza.

Un saludo.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 30 Ene 2008 11:14

Bueno, yo disiento de angelavila, la diferencia de potencia entre el 30.06 y los 300 WM y 7 mm es más que significativa, sobre todo con respecto al primero de los mágnum. Otra cosa es su idoneidad, pero en cuestión de potencia de impacto, el 300 WM y el 9,3x62 están muy cercanos.
No obstante el 300 WM y el 7mm Rem. Mag. por su velocidad y tensión son calibres recechadores y si tú lo que quieres es algo específico para monterías tendrías que irte, como bien dices, al 9,3x62... Con balas blandas de 245 a 285 grains tienes más que de sobra. Aunque si pones lo tiros como en el de la foto, con el 30.06 y 180 grains no vas nada mal.

Mensajepor **Cansino** » 30 Ene 2008 11:22

Yo creo que un 30-06 es mas que suficiente para lo que hay en españa, ahora bien si lo que quieres es algo mas contundente para dejarlos en el sitio aunque le des en el culo yo optaria por un 9´3X62, pero repito con un 30-06 es mas que suficiente

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 30 Ene 2008 11:28

Cansino, con el 9,3x62 en el culo también se van, no tanto como con el 30.06 pero se van, ya lo creo... no lo digo a humo de pajas.
Con el que sí que no he visto irse fue con tiro en el culo de un 375 HH... Un poco exagerado este Rafa llevar a las batidas ese chisme, pero todo tiene su explicación: la semana pasada estuvo de jabalíes en Turquía (mató "un bicho pequeño de 150 kilos") y posiblemente la semana que viene se vaya a Sudáfica a por Elands... tiene un rifle para cazar en todo el mundo y ese es el calibre.

pirineos11 · Mensajepor **pirineos11** » 30 Ene 2008 11:44

yo tengo previsto utilizar un 338 winchester magnum en lo que seria batidas-esperas (cuando haga alguna), y un 7 mm RM en recechos, a cuyos sorteos me voy a apuntar en cuando salgan las fechas

lo que si hare es probar varios tipos de municion a ver cual va mejor para el rifle, y usarlas en lo sucesivo

Mensajepor **Cansino** » 30 Ene 2008 11:57

[citando a: jabaliviejo]
Cansino, con el 9,3x62 en el culo también se van, no tanto como con el 30.06 pero se van, ya lo creo... no lo digo a humo de pajas.
Con el que sí que no he visto irse fue con tiro en el culo de un 375 HH... Un poco exagerado este Rafa llevar a las batidas ese chisme, pero todo tiene su explicación: la semana pasada estuvo de jabalíes en Turquía (mató "un bicho pequeño de 150 kilos") y posiblemente la semana que viene se vaya a Sudáfica a por Elands... tiene un rifle para cazar en todo el mundo y ese es el calibre.

Siendo asi veo normal que lleve semejante bicho, pero bueno yo me he pegado muchos años con un 243win y solo se me ha escapado un guarro con dos tiros, pero mal pagados:S:S

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 30 Ene 2008 12:11

Es una pena, sí pero eso nos ha pasado alguna vez a todos... Jo! un 243! Si se lo dices a otro te dirá que eres un torturador de animales. Yo soy muy respetuoso con los calibres que utiliza cada uno, pero reconoce que usar ese calibre para monterías es ser un poco masoquista, eh? jajajaja

Habláis del 338... Me parece un excelente calibre y me da que dentro de algún tiempo la gente lo descubrirá y se pondrá de moda. Creo que el tiempo ha de hacer todavía alguna criba con las versiones Short Magnum... Pero entre ellos y el 338 andará la cosa.

Mensajepor **Cansino** » 30 Ene 2008 13:06

[citando a: jabaliviejo]
Es una pena, sí pero eso nos ha pasado alguna vez a todos... Jo! un 243! Si se lo dices a otro te dirá que eres un torturador de animales. Yo soy muy respetuoso con los calibres que utiliza cada uno, pero reconoce que usar ese calibre para monterías es ser un poco masoquista, eh? jajajaja

Habláis del 338... Me parece un excelente calibre y me da que dentro de algún tiempo la gente lo descubrirá y se pondrá de moda. Creo que el tiempo ha de hacer todavía alguna criba con las versiones Short Magnum... Pero entre ellos y el 338 andará la cosa.

Si, tienes razon un poco si, por eso me lo cambie por un FN bar en 300winmag que te permite mucho mas margen en los disparos, no obstante la temporada pasada me heche un 8X57 que va de cine ""si no fuera por los 6kilos que pesa"" y esta temporada ya baje al 30-06 cobrando sin ningun problema un ciervo que pesaria sus 150kilos y un marranete de mas de 70kilos(15cm de navaja). Por eso el 30-06 me parece muy buen calibre y porque tambien me gusta tirarle a las latas y los calibres magnun aparte de caros encuanto pegas 30 o 40 tiros en un rato el hombro lo nota :D:D:D

Mensajepor **Oscar1975** » 30 Ene 2008 18:30

Un 338 Win Mag, sin dudarlo, yo tengo uno y encima me he pillado un 375 H&H Magnum, por si me quedaba corto.

Oscar.

tokarev41 · Mensajepor **tokarev41** » 30 Ene 2008 18:48

Pues depende del uso que le des: el 30-06 tiene varias posibilidades de puntas que no puedes conseguir con el 9,3x62 por lo que limitas el tiro a distancias más cortas de las que harías con el 30-06. Los magnum son muy buenos para disparos a largas distancias gracias a su tiro tenso pero, devido a su gran retroceso, es más difícil realizar un segundo disparo con rapidez.
Mi modesta opinión es que te quedes con tu 30-06 ya que es el cartucho más polivalente.

trochas · Mensajepor **trochas** » 30 Ene 2008 18:58

Muchas gracias a todos, pero me gustaria que siguieseis contestando en la medida de lo posible y si puede ser que me conteis alguna anecdota con alguno de estos calibres. Tambien me gustaria saber hasta que distancia es efectivo el 9.3*62.

sipicazador · Mensajepor **sipicazador** » 30 Ene 2008 20:12

Te puedo contar anecdotas de calibres que poseo tanto en monterias como en recechos, decirte para empezar que por muy grande que eligas el calibre como tu parte no la hagas bien los animales se marcharan pinchados y te las veras muy duras para poder cobrarlos, en lo referente a calibres que apuntas yo cazo con varios de ellos y todo depende del lugar a cazar, con el 30.06 se cobra toda la fauna española y parte del extranjero sin problemas recuerdo una vez que cobramos un jabalí de 124 kilos con el 30.06 y un tiro a unos 130m y ni se movio del sitio. Cuando los tiraderos son algo mas largos me decanto por un 7mmRM el cual si que es verdad que es muy similar al 30.06 pero tiene para mi gusto una mejor rasante, con el he llagado a abator animales a a 200m de distancia, concretamente ciervos de mas de 150k
espero servirte de ayuda

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 30 Ene 2008 23:36

Para que te hagas una idea:
El 30.06 y el 300 Win Mag. montan prácticamente la misma bala... Pero la carga de pólvora es distinta
Lo mismo ocurre con el 270 y el 7 mm Rem. Mag.

Como bien dicen, las versiones magnum son apropiadas para el tiro en rececho, aunque por su potencia, con balas blandas, se las arreglan perfectamente bien en batidas... Pero precisamente por esa potencia, se desencaran más.

Yo estoy contento con el 30.06... Otros te dirán que es malísimo calibre y que no sirve y bla bla bla. Tú mira la foto que he colgado antes y me lo dices... Y eso que ese bichito, como se puede apreciar, aunque no es monstruoso, no es precisamente un rallón (ha dado 109,45 puntos, lástima no tuviera un añito más, pero lo que importa es la belleza del lance).

El 9,3x62 lleva prácticamente la misma vaina que el 30.06... pero claro, la bala es más gruesa, carga más grains y eso se nota en tiros comprometidos. Ese peso hace también que a partir de 180 metros sus caídas sean casi espectaculares comparadas con calibres más finos.

Por enésima vez: si es solo para batidas, monterías y aguardos hazte con el 9,3x62 porque te va a permitir cobrar un empanzado (no sin ciertas dificultades). Aunque también es cierto que si colocas el tiro mal, el bicho se va a ir.
No soy un apasionado de los calibres gruesos porque no se trata de poderte permitir el lujo de apuntar mal. En ese caso, y estableciendo un paralelismo, ¿con qué habría que tirarle al búfalo para permitirnos el lujo de acertarle en el jamón y cobrarlo?

Más vale tirador fino que calibre grueso... aunque lo óptimo para jabalíes de cierto porte es tirador fino y calibre grueso... Pero esto no es Rumanía, Bulgaria o Turquía... Aquí los bichos son como son y con el 30.06 vas bien y ya no digamos con el 9,3x62

cambaco · Mensajepor **cambaco** » 31 Ene 2008 22:17

Yo despues de tirar con casi todos los calibres que se ven por aqui, me decidì por el 9,3 por las siguientes razones:

-Los cartuchos cuestan practicamente lo mismo que los del 30-06
-La s vainas son algo mas cortas que el 30-06 (por lo que en los cerrojos la acciòn es similar)
-Con puntas de poco peso (232, por ejemplo, ha muy poca direfencia de caida con el 30-06, si lo comparamos en el campo de tiro, veremos que la diferencia con respecto a la de 180 Gr. del 30-06 a doscientos metros es de tan solo onos ocho centimetros), sin embargo la pegada no tiene nada que ver.
En tiros cortos de 50-60 metros, la energia y el poder de parada ( que no es lo mismo), del 9,3x62 es mucho mayor que el americano.

Si quieres un calibre para todo; el 338 o mejor el 8x68, si lo quieres para monterias el 9,3x62.

El motivo de que no me apasione el 30-06, es por el gran numero de piezas que se pierden unos metros en el monte una vez tocadas en sitios vitales, esos metros son los suficientes para que otro montero tambien les tire, y luego andar con discusiones a ver de quien coño es el bicho.

Con el calibre que te indico, al menos que les des en el rabo, practicamente no dan ni tres pasos.

saludos

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 01 Feb 2008 06:13

[citando a: cambaco]
Yo despues de tirar con casi todos los calibres que se ven por aqui, me decidì por el 9,3 por las siguientes razones:

-Los cartuchos cuestan practicamente lo mismo que los del 30-06
-La s vainas son algo mas cortas que el 30-06 (por lo que en los cerrojos la acciòn es similar)
-Con puntas de poco peso (232, por ejemplo, ha muy poca direfencia de caida con el 30-06, si lo comparamos en el campo de tiro, veremos que la diferencia con respecto a la de 180 Gr. del 30-06 a doscientos metros es de tan solo onos ocho centimetros), sin embargo la pegada no tiene nada que ver.
En tiros cortos de 50-60 metros, la energia y el poder de parada ( que no es lo mismo), del 9,3x62 es mucho mayor que el americano.

Si quieres un calibre para todo; el 338 o mejor el 8x68, si lo quieres para monterias el 9,3x62.

El motivo de que no me apasione el 30-06, es por el gran numero de piezas que se pierden unos metros en el monte una vez tocadas en sitios vitales, esos metros son los suficientes para que otro montero tambien les tire, y luego andar con discusiones a ver de quien coño es el bicho.

Con el calibre que te indico, al menos que les des en el rabo, practicamente no dan ni tres pasos.

saludos

Cambaco, tú que pareces tenerlo claro, explicanos por favor el tema de la energia y el poder de parada.

Y sí es por discutir, te cuento:
Este año despues de haber rematado con el cuchillo un guarrete al que disparé dejando inutilizado de las dos patas delanteras, pues se quedó el tiro un poco bajo, dejé allí al guarro acostado, sobre la puñalada y mientras buscaba sí habia sangre de otro que tire, vino el montero de al lado, le pegó otra puñalada en el otro costado y cuando volví lo tenia en el puesto, juraba que estaba vivo, y que el tiro se lo habia dado él, al reves, entró en razón por eso, por la diferencia de tamaño de los agujeros de entrada y salida, por eso y por que la carne era para la finca y el trofeo no valia gran cosa, que sí no hubieramos visto.

Mensajepor **Brubaker** » 01 Feb 2008 10:07

He tumbao 3 cochinos con el 30 06, ni se han movido del sitio.
Con el 338 uno ando, 40 metros crei que lo perdia pues se metio en un elechal y hasta que vi la sangre, el tiro perfecto colocado, con punta dura Fail safe, pero destrozo de organos como los pulmones, agujero de salida infimo.
En otra ocasion con el 338, le tuve que arrear 4 disparos, pues se me iba el c...
pata trasera, lomo alto, culo con salida por el pecho y nuca con salida por el pecho, jabali para los buitres. 50 kg.
Se puede deducir algo? :?
para cazar aqui me quedo con el 30 06, despues de 16 años en el monte y lo visto.

ciegaliebres · Mensajepor **ciegaliebres** » 01 Feb 2008 11:44

buenas compañeros: despues de mucho tiempo.
mi consejo si es solo para monterias de hasta 150m.35 whelen bueno bonito y barato tanto la municion como el fusil,con 200 greins va bien.
en una monteria no es facil colocar el tiro a la velocidad que pasan algunas veces,asi que grueso calibre.
claro un 300 win o un 7 mm tambien cumplen sin problemas.

saludos.

Eleccion sobre calibre montero

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