DUDAS DE COMPRA

jositorichi · Mensajepor **jositorichi** » 08 Sep 2007 09:44

Acabo de llegar al foro, y aparte de presentarme, ya de paso, os quiero comentar una duda. Habitualmente cazo en montería exclusivamente Jabalí, hasta ahora he cazado con un rifle de cerrojo del calibre 300winmag, y me he estado planteando el cambiar a un semiautomático del calibre 300wsm. El caso es que hay veces que cazo en puestos con tiraderos cortos y no me da tiempo a segundear por la acción del cerrojo. También se que lo rifles de cerrojo son más certeros que los semiautomáticos. ¿Qué me recomendais?

rodriguez · Mensajepor **rodriguez** » 08 Sep 2007 09:54

yo te recomiendo que cambies de calibre, bienvenido al foro

Mensajepor **Brubaker** » 08 Sep 2007 10:31

Quizas , pero no a un short magnum, estos nuevos calibres se crearon por necesidad de vender mas, no precisamente por que habria una falta de cartucheria especifica, y menos para tiros cortos.
Saludos

fuenteovejuna · Mensajepor **fuenteovejuna** » 08 Sep 2007 10:52

Pues para lo que quieres, jabalí en tiraderos cortos tienes varias opciones. Semis en 9,3 x 62 o 35 whelen, que son como el tractor amarillo (es lo que se lleva ahora)., carabina ruger 44 magnum, cortita y efectiva y si te van los palanqueros: Marlin 444. Yo te aconsejo que no te desagas del cerrojo, luego lo vas a echar en falta alguna vez. Y si te quieres quedar con un solo rifle para todo pero en semiautomatico, pues un 30-06. Los calibres magnum en semis son tambien dificiles de secundear. No te quedes con lo que te diga el armero, que va a querer venderte lo que tiene en la tienda y no lo que se adapta mejor a tus necesidades. Entra en los foros, lee sobre estos y otros calibres, pregunta y luego ve a la armeria y mira las armas. Recien después decide la compra.

fuenteovejuna · Mensajepor **fuenteovejuna** » 08 Sep 2007 10:58

Y una más: Si el tiradero es corto, corto, yo me plantearia una escopeta con cañón slug, o un cañon slug para la escopeta, si ya la tienes.

meopta · Mensajepor **meopta** » 08 Sep 2007 12:06

[citando a: jositorichi]
Acabo de llegar al foro, y aparte de presentarme, ya de paso, os quiero comentar una duda. Habitualmente cazo en montería exclusivamente Jabalí, hasta ahora he cazado con un rifle de cerrojo del calibre 300winmag, y me he estado planteando el cambiar a un semiautomático del calibre 300wsm. El caso es que hay veces que cazo en puestos con tiraderos cortos y no me da tiempo a segundear por la acción del cerrojo. También se que lo rifles de cerrojo son más certeros que los semiautomáticos. ¿Qué me recomendais?

primero respondo atu pregunta segun mi opinion
si estas ya habituado al 300 en un cerrojo , no veo ningun motivo para cambiar de calibre , tienes un calibre que quizas ¿sea demasiado? posiblemente , pero lo que es seguro es que no es corto y sus problemas que son los de ser algo "pegon" ya los tienes superados

claramente un semi es muchisimo mas rapido que un cerrojo en repeticion de disparo , asi que tambien de acuerdo contigo

¿rifle? yo tengo varios , y durante la semana siempre pienso en llevar tal o cual rifle , pero el dia de la caceria por la mañana , siempre meto en el coche un h&k slb 2000 ligth en calibre 300 , y te garantizo que la confianza que me da cubre las defeiciencias que pudiera tener si es que tiene alguna

¿que es menos preciso? ............... sinceramente ................ aun no he comprobado tal hecho , con este rifle he hecho 4 disparos que se pueden considerar de suerte , pero ,,,,,,,,,,,,,es raro que la suerte te visite 4 veces seguidas , asi que comienzo a pensar que no será tanta suerte y que en cambio el rifle es muy muy preciso y que con el inconveninete de pesar ligeramente mas que un cerrojo , sirve para lo mismo que un cerrojo y es mas rapido de repetir tiro

saludos y suerte en tu eleccion

p.d. si te decides por un rifle como el mio , la municion que mejor me va a mi es la rws tug 180 , eso no quiere decir que para ti sea la mejor , pero tienes un punto de partida

jositorichi · Mensajepor **jositorichi** » 08 Sep 2007 23:29

Me ha gustado tu opción de no abandonar mi calibre. El hecho es que me siento bastenate a gusto con el, pero he leido comparativas y artículos del 300wsm e los que lo ponen muy bien, incluso mejor que su predecesor, menos retroceso, más poder de parada, ..etc.. Volviendo al tema principal, ¿qué visor usas?, ¿disparas alguna vez por encima de los cien metros?, y si es así ¿varías mucho la ciada del proyectil?

nikon · Mensajepor **nikon** » 09 Sep 2007 03:34

Bueno , yo que no soy experto , que lo unico que he disparado es una pistola 9 mm Browning , un rifle ( no me acuerdo la marca ) , .22 Hornet y un FAL del ejercito , te aconsejo algo , que espero que sirva :

-1 ¿ estas verdaderamente satisfecho con ese calibre ? , osea , has conseguido buenos resultados?

-2 Lee las opiniones en distintos foros ( supongo que habra mas de uno , pero me quedo con este por que me gusta , son muy amables todos ) , acerca del calibre tuyo , y si es posible del calibre que piensas usar , mejor aun si hay muestras de tiros a menos de 100 metros , y a mas de 100 mts.

3- Las opiniones son solamente para guiarte , ya que tu , porsupuesto eres el unico que decide.

Saludos.

Miguel Campano.

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 24 Sep 2007 15:36

[citando a: jositorichi]
Me ha gustado tu opción de no abandonar mi calibre. El hecho es que me siento bastenate a gusto con el, pero he leido comparativas y artículos del 300wsm e los que lo ponen muy bien, incluso mejor que su predecesor, menos retroceso, más poder de parada, ..etc.. Volviendo al tema principal, ¿qué visor usas?, ¿disparas alguna vez por encima de los cien metros?, y si es así ¿varías mucho la ciada del proyectil?

Menos retroceso, mas poder de parada. Pues a mí que me lo expliquen,
acaso el retroceso del arma no es consecuencia del principio físico de acción-reacción, tanta fuerza se aplica en un sentido, tanta le corresponde en el contrario. Como es posible que con el mismo arma se obtenga menos retroceso y más poder de parada.

meopta · Mensajepor **meopta** » 24 Sep 2007 16:04

alguna vez he leido algo sobre el asunto y la explicacion es complicada pero parece ser que si es posible
el poder de parada es debido a la velocidad inicial que al parecer en el short magnum llega a ser superior que en el wmag debido al efecto vela de las vainas mas largas
el retroceso al parecer disminuye al ser mayor la superficie de apoyo de la vaina contra el cerrojo , pero estoy seguro que esto tiene que ser casi inapreciable

el short tiene la desventaja de tener menos puntas donde elegir y en automaticos que la relacion de recorido de cerrojo no es determinante , yo no haria pruebas e hiria a lo seguro
no habia leido tu post anterior , visor en ese rifle uso un khales 1,5-6x42 y ¿disparos de mas de 100 metros? si seguro ¿de 200? tambien seguro , mejor no digo las distancias de algunos tiros de suerte pues no quiero polemicas ni que parezca una fantasmada , pero si te digo que no te ocupes de la caida de la bala , donde es humanamente posible acertar a una pieza la caida del 300 es irrelevante

tambien suele ocurrir que hay cazadores que matan piezas a 300 metros sin visor y cositas de esas , pero bueno yo te estoy hablando de realidades y no de sueños , no te icupes de caidas que te aseguro son menos determinantes que el simple movimiento del arma al jalar el gatillo

saludos

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 24 Sep 2007 23:24

[citando a: meopta]

el poder de parada es debido a la velocidad inicial que al parecer en el short magnum llega a ser superior que en el wmag debido al efecto vela de las vainas mas largas
el retroceso al parecer disminuye al ser mayor la superficie de apoyo de la vaina contra el cerrojo , pero estoy seguro que esto tiene que ser casi inapreciable

El efecto vela? te agradeceria que hicieras un esfuerzo en explicar esto, si te ves capaz..
Mayor superficie de apoyo de la vaina contra el cerrojo, al final el retroceso se notará en el conjunto del arma ¿no? y a traves de la culata en el tirador.
Si la velocidad de salida es superior, con el mismo proyectil, el impulso no tendría que ser necesariamente superior también. y en consecuencia el retroceso.
Sigo sin entenderlo.

meopta · Mensajepor **meopta** » 25 Sep 2007 06:54

[citando a: angelavila]

Sigo sin entenderlo.

pues ya somos 2

el "efecto vela" (creo que le llaman de esa manera) intentare explicar lo poco que se
al parecer , la misma cantidad de polvora , tiene mas potencia si el recipiente es mas corto entre el punto de ignicion (piston) y distancia maxima de carga de polvora (base del proyectil)
basandose en que la ignicion no es immediata , se estima que da mas potencia si esta mas concentrada en torno al piston que si tiene que ir avanzando mas trayecto, creo que incluso en este foro he leido algun articulo al respecto , por en el buscador efecto vela y seguro que lo encuentras y bastante mejor explicado que lo puedo hacer yo
lo de la mayor superficie de apouo del casquillo es mas facil de entender

si tu le das un golpe de 5 kg a un clavo de 1 mm de seccion le haras profundizar en la madera 1 cm , si le das el mismo golpe a un clavo de 5 mm no profundizara mas de 1mm
de todas las maneras yo creo que tanto uno como otro seran cosas practicamente inapreciables , pero desde luego siempre voy a confiar en lo que digan la gente que con numeros lo demuestran , y como te dije, en varios sitios incluido este foro he leido algo muy aproximado a lo que te he explicado y de gente que al menos ,parecia saber de lo que hablaba

se que no te he sacado de ninguna duda y lo siento , pero espero que alguno de los que saben explicarse mejor acuda en mi ayuda y te lo expliquen

saludos

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 25 Sep 2007 14:53

no si tú te explicas bien, debo ser yo, si ponemos el clavo del reves, que es como pega la vaina en el cerrojo y este en la culata y esta a su vez en el hombro, y le damos con el martillo, entrará igual en la madera, tanto si tiene punta como si esta romo.
Que se pueda obtener la misma o mayor velocidad de salida con menos polvora, o con otra de calidad diferente, no lo dudo, solo opino que el retroceso será necesariamente mayor en este caso con un arma de las mismas caracteristicas, claro.
Iré al buscador o quiza acuda a la sección de munición que he visitado y me ha parecido que escriben personas muy doctas.
Gracias por intentar aclarar mis dudas.

sako270w · Mensajepor **sako270w** » 25 Sep 2007 23:18

Si solo cazas en batidas o monterias, yo, personalmente cambiaria a semiautomatico, pero no el 300 wsm, con el 300wm vas mas que sobrao, yo tengo uno y sobra calibre por todos lados, y... la diferencia de ser mas o menos certero, te dire que no se nota en disparos de no mas alla de los 150 metros, comparado con un cerrojo

marcioyani · Mensajepor **marcioyani** » 27 Sep 2007 02:27

El querido armero siempre intenta vender el mas caro, pero por la poce experiencia que tengo te aconsejo que si puedes ir a un poligono y tirar con las armas de ellos pruebes entre las que estes en duda y con varias puntas y asi decidas con cual te sientes mas comodo, cada rifle es distinto como nuestros gustos, yo tengo un 45-70 y no lo cambio por nada, pero a muchos no les gusta!!!!!!!!!!
solo tu puedes decidir despues de probar

abantos · Mensajepor **abantos** » 27 Sep 2007 13:16

Primero no te deshagas del cerrojo, para los recechos te da una tranquilidad que los semiautomaticos no logran, la diferencia entre los 300 esta en que en 300wm tienes bastantes opciones donde elegir tanto en puntas como gramage etc, en el otro al ser un calibre moderno lo mismo cuaja que no y tepuedes encontrar limitado con la cartucheria.

En cuanto a la distancia de tiro he utilizado el winchester vulcan 300 en un rececho, por aquello del probar, y a unos 160m funciono.

Saludos y compres lo que compres que disfrutes los lances.

pepotovich · Mensajepor **pepotovich** » 02 Nov 2007 19:47

por supuesto cerrojo

DUDAS DE COMPRA

DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

RE: DUDAS DE COMPRA

¿Quién está conectado?