disculpen mi ignorancia pero....

elgur · Mensajepor **elgur** » 16 May 2008 07:03

note que cuando hablan de cazeria de perdices ,palomas ,etc siempre se mencionan escopetas de calibres grandes 12 ,etc ,me gustaria que me expliquen por que usan estos calibres tan grandes ,siendo que te ¨destruyen¨ la presa y terminas comiendo plomo ,por estos lares se usan rifles de aire ,22lr ,a lo sumo escopetas 12mm o 14mm para tal fin

moroco · Mensajepor **moroco** » 16 May 2008 07:30

Yo creo que es doble proposito .las del 12 tiene mucha variedad de municiones ,includo para blindaje,y aparte te defiende en tu casa.

Raspaqueso · Mensajepor **Raspaqueso** » 16 May 2008 11:54

Hombre, elgur, eso de que destrozan la caza es un tanto discutible. Llevamos toda la vida cazando con el 12 y comiéndonos de todo. Vale que se puede cazar con otra cosa, pero el 12 es el calibre más extendido a nivel mundial para caza menor. Digo yo que por algo será.

Y te lo dice alguien que tiene también una escopeta del 16 y otra del 24, y caza con ellas.

Un saludo.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 16 May 2008 12:03

Me huelo que elgur es del otro lado del charco.
En USA, el 20 se estila mucho más que en Europa y por tanto en su zona de influencia en Iberoamérica.

Verás, elgur: aquí el 12 es tan común como allí el 20. En igualdad de carga, plomea mejor el 12; si bien al 20 hay que reconocerle algunas virtudes. Aquí se fabrica mucha munición del 12 y poca del 20 por lo que la pequeña resulta más cara y como dice moroco, la variedad de cartuchería es enorme.

Por otra parte, exceptuando el pavo, allí las especies son, por alguna razón, mucho más confiadas que aquí y necesitamos más chicha para abatirlas.

Por otra parte, no hay tanto destrozo. En cuestión de destrozos el 20 y el 12 pueden ser similares pues no hay que confundirse: los calibres "pequeños" ofrecen un plomeo igual que los "grandes" a las mismas distancias siempre que se tire con la misma carga.

PABLOJ · Mensajepor **PABLOJ** » 16 May 2008 12:12

Desde hace mas de 8 años llevo cazando con el 20 y 28 gramos y vale para todo como el 12 , lo máximo que cargo al final de temporada es 30 gramos y choke de 2 estrellas , los resultados son los mismos que cuando cazaba con el 12 ,la única diferencia es que tienes que apuntar un poco mas , pues el haz de perdigones es mas cerrado, pero el cono es mas largo y en piezas cruzadas tienes un poco mas de ventaja para cazar la pieza. Un saludo

rventura · Mensajepor **rventura** » 16 May 2008 12:16

Ademas hay que decir que en España y por ley no se puede cazar ni con 22 l.r , ni con aire comprimido, espero haberte explicado esta parte de tu pregunta. Un saludo

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 16 May 2008 12:34

[citando a: PABLOJ]
Desde hace mas de 8 años llevo cazando con el 20 y 28 gramos y vale para todo como el 12 , lo máximo que cargo al final de temporada es 30 gramos y choke de 2 estrellas , los resultados son los mismos que cuando cazaba con el 12 ,la única diferencia es que tienes que apuntar un poco mas , pues el haz de perdigones es mas cerrado, pero el cono es mas largo y en piezas cruzadas tienes un poco mas de ventaja para cazar la pieza. Un saludo

Por eso y por mucho más me encanta el 20, aunque llevado por mi afición a los tiros extralargos con mucho plomo llevo la 12. Pero empecé a cazar con el 20 y es un calibre que forma muy buenos tiradores... Quizá cuando me fallen las fuerzas vuelva al 20 otra vez (de niño y de viejo).

argoli · Mensajepor **argoli** » 16 May 2008 12:40

Depende tambien de la modalidad de caza que hagas, en tiradas de palomas y tortolas en los pasos se usa indistintamente el 12, 16 y 20, lo del 22 aqui no se entiende, En los ojeos, tiradas de patos y ansares igual, aqui tampoco entiendo lo del 22, y los calibres menores como el 28, 9mm,12mm, y 14mm. no tienen demasiada contundencia para este tipo de caza, ahora para cazar una paloma o dos en un arbol, vale.

elgur · Mensajepor **elgur** » 16 May 2008 17:13

tiene razon javalibiejo ,aqui las especies son mas confiadas y no hay nesecidad de calibres tan grandes ,de hecho yo uso un rifle de aire 4,5 ,sin visor para perdizes , el cal mas comun de escopeta es el 16 ,seguido el 12 para javali casi exclusivamente , como aca no hay cotos de caza ,los estampidos se vuelven molestos para los dueños de los predios donde se caza ,por eso se trata de evitar las escopetas como arma ¨todoterreno¨, lo de la lejislacion de españa me aclaro muchas dudas(por lo del 22lr)

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 16 May 2008 17:30

Qué curioso elgur; en España además de estar prohibidos para la caza los calibres de fuego anular (rimfire) también lo están las carabinas de aire comprimido, aunque las usamos de formailegal para sacudirles a los estorninos que han alcanzado dimensiones de plaga y destrozan cultivos de cereza, higo, etc.

Vuestra perdiz también es muy diferente a la nuestra y muchísimo más confiada. He oído que incluso la cazan con un pequeño lazo desde el caballo (¡que nadie se imagine a un gaucho lanzando el lazo como si fuera a una vaca!)

Aquí si te cogen cazando con la carabina de aire, se te cae el pelo. Siendo pequeño mi amigo se bajó del coche de su padre y le tiró con una carabina insignificante, mala y vieja a una perdiz que había en la orilla del camino, con tanta suerte que le pasó el perdigón por los ojos. La dejó frita... El pobre chaval (tendríamos 12 años) ni se lo creía. Menudo tembleque el resto del día:|

308Win · Mensajepor **308Win** » 16 May 2008 17:34

Lo del uso de calibre grande en España, a parte de que los tiros puedan ser más largos, es porque se caza siempre en movimiento. Está mal visto entre los cazadores tirar a la pieza parada, o a las perdices a peón (sin alzar el vuelo).

elgur · Mensajepor **elgur** » 16 May 2008 17:50

me imagine que tenia algo que ver con el deporte , pero aca se caza mas bien para comer , yo se que es mas emocionante tirar con un cañon ,pero me parece un poco mas meritorio darle a la presa con 1 chumbo que con 70 chumbos , requiere mas destreza ,por ende mallor satisfaccion

elgur · Mensajepor **elgur** » 16 May 2008 18:27

aclaro que cuando digo para comer ,no quiero decir por necesidad

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 16 May 2008 21:16

Jajajaja elgur, me rio sin mala intención, no me malinterpretes. Es que el 12 aquí no nos parece un cañón, sino lo más normal, habitual y corriente para cazar.
Qué cierto es eso de que todo es relativo... Claro, en tu concepto de las cosas el 12 es un calibre para jabalíes, no para palomas.
En ese sentido te diré que todo depende de la munición. Así, el 12 admite cargas de hasta 40 gramos de perdigon y más o balas pesadas y cartuchos con 24 gramos o menos.
En resumen el 12 nos resulta muy versatil porque puede cargar muchos tipos de munición. Un calibre puede cargar mucho y poco, un calibre pequeño solo puede cargar poco.

elgur · Mensajepor **elgur** » 17 May 2008 04:35

es cierto son dos mundos distintos ,aca el arma todo terreno es el 22lr ,el arma de atras del asiento de la camioneta ,conosco gente que caza jabali con 22 e incluso peor con rifles de aire 5,5 modificados para 22 lr de 1 tiro solo (con 40 perros obvio) , lo que pasa es que con lo que compras 3 cartuchos 12 ,te compras una caja de balas 22lr ,yo en lo personal mate un novillo de 400kg de un tiro entre los ojos con mi brno ,pero no voy al monte con el ,prefiero la 16 y el 38 en la cintura por si acaso

Raspaqueso · Mensajepor **Raspaqueso** » 17 May 2008 16:13

Lo cierto es que si te sale una codorniz a muestra de perro, o la dejas volar un poco o después no hay quien encaje las piezas del puzzle. Tirando con 12, se entiende.

Lo que pasa es que en España el que quiere una escopeta para todo, normalmente se decanta por el 12.

elgur · Mensajepor **elgur** » 17 May 2008 18:21

a cuantos metros se tira normalmente en una cazeria en españa ?

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 17 May 2008 18:32

Uff! ojalá hubiera una distancia tipo.
Consideramos que un tiro bueno a vuelo se hace en los 35 metros. (Compis, si me equicoco, me corregís.)

Pero hay de todo. Yo he llegado a bajar una perdiz y hasta ella dí unos 90 pasos de carrera. Pero reconozco mi afición por ese tipo de retos y que mi habilidad son los disparos largos con el cañón izquierdo de mi paralela (choke de una estrella)

disculpen mi ignorancia pero....

disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

RE: disculpen mi ignorancia pero....

¿Quién está conectado?