Contra la matanza de lobos

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor 308Win » 16 Ene 2008 18:04

Que el lobo está en peligro de extinción. ¿Donde?. En la Peninsula Ibérica está creciendo el área de distribución y el número de ejemplares. Se están viendo lobos donde no se veian desde hace más de 50 años, y en algunos sitios donde los más viejos del lugar NUNCA vieron uno.
Pero claro, llega cualquier "pisaprados" y dice que es una especie amenazada y hay que prohibir su caza y todos a golpearse el pecho, pero los hechos son tercos, y el lobo está en expansión.
No es ni siquiera especie protegida al Norte del río Duero, donde se le puede cazar con los debidos permisos, y la Junta de Castilla y León está tratando de que se le retire la protección al Sur del Duero, pues hace casi veinte años que franqueó la frontera natural que era ese río.
A mi corto entender, no hay nada que impida su caza, solamente se ha de hacer con el debido control, y así aprovechar un recurso más, que hasta el momento produce más daños que alegrías.
Lo de la sobreprotección, se lo dejaremos a los ingleses, que nos llaman asesinos y exterminadores, porque en España se cazan lobos. Exterminadores son ellos, que no los pueden cazar porque extinguieron sus lobos hace un par de siglos.
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mackpillar
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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor mackpillar » 16 Ene 2008 18:26

Suscribo totalmemte lo dicho por brubaker y 308.
La gente no tiene ni idea de lo que es el campo........
 

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gileitor
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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor gileitor » 16 Ene 2008 21:33

Vaya por Dios..... pues mira 308Win, los hechos son que gracias a la Ley de Caza de 1902 (vigente hasta 1970), donde se catalogaban entre otras especies el lobo y el lince como dañinas, casi se exterminan totalmente.... (aparte del gusto al gatillo, era porque los ayuntamientos estaban obligados a pagar por cada animal muerto). Eso explica por que gente esta viendo lobos donde hace 50 años no se veian; que el lobo esta en expansion es cierto (de hecho es lo que debe ser), pero eso no significa que sea una plaga ni mucho menos.

Por favor mackpillar, explicanos lo que es el campo, anda....
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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor 308Win » 16 Ene 2008 21:59

[quote][citando a: gileitor]
Vaya por Dios..... pues mira 308Win, los hechos son que gracias a la Ley de Caza de 1902 (vigente hasta 1970), donde se catalogaban entre otras especies el lobo y el lince como dañinas, casi se exterminan totalmente.... (aparte del gusto al gatillo, era porque los ayuntamientos estaban obligados a pagar por cada animal muerto). Eso explica por que gente esta viendo lobos donde hace 50 años no se veian; que el lobo esta en expansion es cierto (de hecho es lo que debe ser), pero eso no significa que sea una plaga ni mucho menos.



La Ley de caza de 1902 me queda un poco lejos, pero creo que era la que decía que la Guardia Civil y la Guardería forestal abatirán con sus armas reglamentarias a todos los zorros y perros errantes que encuentren durante su servicio, reclamando los cartuchos consumidos para tal fin....
En 1970 yo aún estaba en proyecto, y de eso hace ya más de 37 años. No se si el lobo y el lince estaban siendo exterminadas por las escopetas, porque curiosamente la especie que ha continuado cazándose es la que está en expansión (lobo), y a la que ha sido objeto de protección desde hace muchos años (lince) está cada vez peor. Quizás sea porque lo que acaba con las especies es la degeneración de su habitat, y no los cazadores.

Creo que no hemos hablado de que el lobo sea una plaga, sino que es una especie en auge, que no está en peligro, y que se puede realizar un "aprovechamiento cinegético", que no es lo mismo que acabar con todos ellos, cosa esta que no creo que nadie desee.
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angelavila
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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor angelavila » 16 Ene 2008 22:13

El que sea cazable el lobo al sur del duero, o no lo sea, no significa que las poblaciones vayan a disminuir, o vayan a dejar de aumentar.
Actualmente se están matando lobos, algunos los mata la guarderia, otros los vecinos, otros los cazadores, sí se autoriza sú caza, algunos de los que ahora se matan ilegalmente, se matarán legalmente, la trascendencia sobre las poblaciones es nula o casí nula, porque serán los planes cinegéticos de los cotos de caza mayor, los que en función de las poblaciones existentes en un coto, determinará cuantos se matarán y la Junta de Castilla y León, a la que le corresponde aprobar o rechazar tales planes cinegéticos.
Aquí la parte del león, es la responsabilidad sobre los daños que el lobo ocasiona, mientras el lobo no sea especie cinegética la Ley la atribuye a la Junta de Castilla y Léon, en el momento que sea especie cinegética esta recaerá sobre los cazadores.
Eso es lo que importa en esta ocasión, no os dejeis engañar.

meopta, yo también estoy de acuerdo contigo, cada vez que el hombre a introducido o reintroducido especies en la naturaleza la ha cagado.
Y una buena parte de actuaciones sobre la fauna obtienen el efecto justamente contrario al deseado.
Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor Erick » 16 Ene 2008 22:35

[citando a: gileitor]
Vaya por Dios..... pues mira 308Win, los hechos son que gracias a la Ley de Caza de 1902 (vigente hasta 1970), donde se catalogaban entre otras especies el lobo y el lince como dañinas, casi se exterminan totalmente.... (aparte del gusto al gatillo, era porque los ayuntamientos estaban obligados a pagar por cada animal muerto). Eso explica por que gente esta viendo lobos donde hace 50 años no se veian; que el lobo esta en expansion es cierto (de hecho es lo que debe ser), pero eso no significa que sea una plaga ni mucho menos.

Por favor mackpillar, explicanos lo que es el campo, anda....
Olé :plas:plas:plas Tus dos últimas frases valen mucho.

Estamos hablando de un animal para mi emblemático, bello, cautivador, mítico…

Mi familia es originaria de zonas con una buena población de lobos, (Asturias y León), he tenido la suerte de verlos y escucharlos en vivo, aunque también he visto sus "efectos" en forma de ganado muerto y la perdida hace ya muchos años de un perro muy querido para la familia.

Pues bien, yo me alegro de que el lobo se haya recuperado como especie y que aumente su hábitat, tal vez hace 50 años no hubiese lobos en muchos sitios pero seguramente porque antes se les había expulsado o aniquilado.

Hoy en día la presión sobre el lobo ha disminuido respecto a la que había hace bastantes décadas, y aparte se le ha ayudado a recuperarse, lógico entonces es que las poblaciones aumenten no solo en número sino en el espacio que ocupan.

Cuando habláis de cambios en el comportamiento de la especie ponéis el ejemplo de que prefieren atacar ganado indefenso a perseguir ciervos por el monte. ¿Eso es un cambio o es la opción mas lógica?, antes como bien han dicho el ganado era menor en número y estaba mejor protegido, ahora en muchos casos se le pone un buffet al lobo, pues evidentemente lo aprovecha.

Es mismamente como lo que hacen otras especies al acercarse a núcleos urbanos a buscar comida entre la basura, una manera fácil de obtener recursos.

Yo me posiciono en contra de las batidas a no ser en casos puntuales y debidamente justificados, creo mas razonable que la administración cumpla y que los ganaderos recuperen hábitos perdidos, y es que claro sin el lobo se estaba muy bien.

Somos nosotros los seres racionales, no hagamos culpable a otra especie de nuestros errores, ojala que podamos aprender a convivir y que el lobo recupere su antiguo esplendor. Dejemos eso de proteger al humano del lobo y protejamos al lobo (y a toda la fauna) del humano, que a fin de cuentas mas peligro que nosotros no tiene nadie.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor Erick » 16 Ene 2008 22:44

Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor Gisme » 16 Ene 2008 23:43

Para mí el lobo es la materia prima de todos los seres,tengo un un perro-lobo y nunca me dejará de sorprender , cuanto más estoy con él mas asco me da el ser humano, saludos!

scrofa
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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor scrofa » 17 Ene 2008 19:38

llevo 32 años cazando y considero al lobo un animal dañino que mata por matar. Estariamos hablando ahora de otra cosa si como otros animales matasen para sobrevivir, pero el lobo no, el lobo mata por matar. Es muy facil decirle a los ganaderos que les indemnicen, saben uds. lo que se tarda en indemnizar por las muertes de este animal, pues mientras tanto mas de uno lo va a pasar muy mal y hablo de personas. No soy ganadero, lo siento es mi opinion. No soy partidario de las matanzas indiscriminadas de cualquier animal pero si hay que controlarle y mantenerle debtro de unos limites.

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RE: Contra la matanza de lobos

Mensajepor Erick » 17 Ene 2008 21:51

[citando a: scrofa]
llevo 32 años cazando y considero al lobo un animal dañino que mata por matar. Estariamos hablando ahora de otra cosa si como otros animales matasen para sobrevivir, pero el lobo no, el lobo mata por matar. Es muy facil decirle a los ganaderos que les indemnicen, saben uds. lo que se tarda en indemnizar por las muertes de este animal, pues mientras tanto mas de uno lo va a pasar muy mal y hablo de personas. No soy ganadero, lo siento es mi opinion. No soy partidario de las matanzas indiscriminadas de cualquier animal pero si hay que controlarle y mantenerle debtro de unos limites.
Disiento, dudo mucho que el lobo haga eso, pero si nos ponemos en ese plan a mi me viene a la cabeza una especie que si que mata por matar, incluso entre los de la misma especie.

Si las ayudas llegan tarde y mal la culpa no es del lobo sino de la administración correspondiente.

¿Cuáles son los límites?, ¿los impone la actividad humana? Entonces creo que cada vez serán menores supongo que lo ideal en ese caso sería exterminar a la especie desde ya.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)


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