Por desgracia no he tenido la oportunidad de hacer un safari, aunque trataré de no irme al otro mundo sin vivir una experiencia así. Conozco amigos que sí lo han hecho y hablando con ellos siempre sale el mismo tema: express o cerrojo?? Algunos prefieren la precisión y la potencia del cerrojo, mientras que otros prefieren la velocidad y la rapidez del tradicional doble Express.
Qué os llevaríais vosotros a Africa? Yo un cerrojo (por mi bolsillo y porque es con el único que he tirado).
Espero vuestras opiniones, a ver si les puedo enseñar algo a mis amiguetes en nuestra próxima conversación...
Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
¿Quieres probar la potencia de mi arma?   Â
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Yo tampoco me he enfrentado a los 5 grandes, pero creo que en la caza actual la mejor opción es el rifle de cerrojo. Para mí el express solo tiene cabida para perseguir a un animal herido que se ha protegido en una zona frondosa. Lo demás, creo que hoy en día es un capricho.
Ciao.
Ciao.
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Opino lo mismo que Padrino, con un cerrojo de sistema Mauser, y por ejemplo en .375 H&H, tenemos suficiente, si quieres más potencia te puedes decantar o por el .416 Rigby, o el potente .458 Lott
La flecha no mata, es la intención.
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Este interasante tema se ha abordado en otros foros exclusivos de caza y hay naturalmente diversidad de opiniones.
En la mia, la imagen del cazador blanco con su express al hombro ya es historia . Primero por lo caro del express de gran calibre y segundo por la dificultad de cazar alguno de los cinco grandes. Llegado el caso y para quien se lo pueda permitir, estimo más lógico un buen cerrojo calibre mínimo 375 H&H ó superior, eso si, con un cazador profesional al lado que pueda resolver una situación de peligro, para el profesional desde luego un express puede ser una opción.
Para el resto de la fauna con un 7mmRM ó un 300 cerrojo vas sobrado.
Esa es mi opinión. Saludos
En la mia, la imagen del cazador blanco con su express al hombro ya es historia . Primero por lo caro del express de gran calibre y segundo por la dificultad de cazar alguno de los cinco grandes. Llegado el caso y para quien se lo pueda permitir, estimo más lógico un buen cerrojo calibre mínimo 375 H&H ó superior, eso si, con un cazador profesional al lado que pueda resolver una situación de peligro, para el profesional desde luego un express puede ser una opción.
Para el resto de la fauna con un 7mmRM ó un 300 cerrojo vas sobrado.
Esa es mi opinión. Saludos
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
[citando a: Puma1]
para el profesional desde luego un express puede ser una opción.
Lo sería si no fueran tan caros. Ten en cuenta que muchos de los cazadores profesionales son nativos y no disponen de mucha pasta para comprarse uno de estos rifles, y mucho menos pagar su carísima munición. De hecho, según tengo entendido muchos PH optan por rifles estilo CZ 550: un cerrojito bueno, bonito y barato. ¿O no?
Ciao
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Yo, si pudiera el expres, y con dos gatillos, que asi se que no me va adejar tirado en una situacion de riesgo.
GORA EUSKADI
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Sin duda las prestaciones que te da un buen express no te las da un cerrojo en cuanto a caza peligrosa se refiere y en momentos de peligro como la carga de un elefante,un rino,bufalo,hipo,leon o leopardo, sus dos cañones y dos mecanimos idem disparadores te dan una seguridad sin parangon ante una situación critica como las anteriormente citadas ,si añadimos que ante una acción de caza peligrosa ,erramos el primer tiro tenemos la seguridad de que el segundo funcionara sin la nesecidad de recargar manualmente (en esos segundos se nos puede hir la vida)y si fallamos nuevamente con unos extractores de vainas automaticos y situandonos dos cartuchos nuevos entre los dedos anular ,corazon e indice la maniobra de recarga puede ser muy rapida.Tengo entendido que los profesionales que acompañan a sus clientes que van a por los cinco grandes mas hipo.emplean un express generalmente del 470NH.Tened en cuenta que todavia muchas marcas ofrecen rifles express africanos en sus catalogos y algunas como la alemana Merkel o la francesa Chapuis entre otras, tienen una relacion calidad -precio mas que aceptable.
Un saludo.
Un saludo.
Venare non est occidere.(Cazar no es matar )
Venatus ergo sum fui. (Cazo luego existo )
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RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
si fallamos nuevamente con unos extractores de vainas automaticos y situandonos dos cartuchos nuevos entre los dedos anular ,corazon e indice la maniobra de recarga puede ser muy rapida
Creo que si a mi me pasara eso, digo, fallar los dos tiros a un rino, necesitaría que los cañones del expres fuesen gordos como papeleras para poder acertar a meter los cartuchos...
Saludos.
Creo que si a mi me pasara eso, digo, fallar los dos tiros a un rino, necesitaría que los cañones del expres fuesen gordos como papeleras para poder acertar a meter los cartuchos...
Saludos.
  "Nunca discutas con un idiota. La gente podría no notar la diferencia."
E.K.
 "Ladran, luego cabalgamos, amigo Sancho. "
Cervantes   Â
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RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
[citando a: Padrino][citando a: Puma1]
para el profesional desde luego un express puede ser una opción.
Lo sería si no fueran tan caros. Ten en cuenta que muchos de los cazadores profesionales son nativos y no disponen de mucha pasta para comprarse uno de estos rifles, y mucho menos pagar su carísima munición. De hecho, según tengo entendido muchos PH optan por rifles estilo CZ 550: un cerrojito bueno, bonito y barato. ¿O no?
Ciao
Desde luego que el CZ 550 es todo lo que dices y más, lástima que lo vayan a dejar de fabricar. Yo estuve barajando la posibilidad de adquirirlo pero al final me decidí por uno de los últimos Santa Bárbara que quedaban en stok y no me arrepiento.
En cuanto al PH claro está que no todos se lo podrán permitir,aunque no todos los express son como los de los lords ingleses y el 375H&H, no es muy caro. Después de todo les va la vida en ello.
Yo desde luego me apaño con un cerrojo jejeje.
Un saludo
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Nuevamente aprovecho la buena voluntad de los conocedores de la caza para quitarme lo burro!
A la hora de elegir el arma a utilizar, se toma en cuenta el peso y dimensiones de la misma? (no es lo mismo caminar 4 o 5 horas con un H&H .600 N.E. que pesa alrededor de 8 kilos que hacerlo con un Remington .222 que apenas llega a los 4,5 kilos)
y la siguiente cuestion, los profesionales de la caza, llevan lo que seria un Back-up (arma de respaldo) por si falla el arma principal y la presa se viene al ataque?
Gracias por la paciencia para responderme!
A la hora de elegir el arma a utilizar, se toma en cuenta el peso y dimensiones de la misma? (no es lo mismo caminar 4 o 5 horas con un H&H .600 N.E. que pesa alrededor de 8 kilos que hacerlo con un Remington .222 que apenas llega a los 4,5 kilos)
y la siguiente cuestion, los profesionales de la caza, llevan lo que seria un Back-up (arma de respaldo) por si falla el arma principal y la presa se viene al ataque?
Gracias por la paciencia para responderme!
"Las armas son necesarias, pero naides sabe cuando... asi que si andas pisando, y de noche sobre todo, debes llevarlo de modo, que al salir, salga cortando..."Â Â Â Â Â Â
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Tony_Montana
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RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
En cierto modo, es inevitable reconocer que el Express tiene su encanto. No hay más que leer un poco sobre los primeros safaristas y te das cuenta de que es un arma con mucha tradición. Sin embargo, estoy de acuerdo con el Padrino cuando dice que las condiciones actuales de caza benefician más al cerrojo. Lo de tener dos tiros de seguridad no lo veo tan necesario para una situación normal. Por ejemplo, con un .416 bien colocado, no creo que tengas que echar mano de otro disparo. Además, si dominas bien el cerrojo tienes hasta 5 disparos casi seguidos (he visto disparar a gente que recarga el cerrojo sin prácticamente desencarar), cosa que en el Express sólo 2.
Igual me estoy enrollando un poco, pero es un tema que creo merece la pena comentar, sobre todo para evitar que la gente que no tiene ni idea de a lo que se puede enfrentar en Africa vaya con su Express reluciente y gaste sus dos tiros y luego le tiemble la mano cuando vea a una fierecilla acércarsele... Hay algunos por ahí...:-(
Un saludo
Igual me estoy enrollando un poco, pero es un tema que creo merece la pena comentar, sobre todo para evitar que la gente que no tiene ni idea de a lo que se puede enfrentar en Africa vaya con su Express reluciente y gaste sus dos tiros y luego le tiemble la mano cuando vea a una fierecilla acércarsele... Hay algunos por ahí...:-(
Un saludo
RESPETO
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
El rifle de cerrojo, en .416 Rigby.
La flecha no mata, es la intención.
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Hola a todos,Fhulter un 222 remington no sirve para caza peligrosa y salvo los de cañon ¨pesado¨pesan unos 2,700 kg.El 600 NH apenas se emplea salvo algun caprichoso, por lo general usan un 470 NH que pesa un poco menos de 5 kilos y como comprenderas un cazador que puede pagar unos treinta mil dolares (30.000 $) por abatir un elefante bien puede costearse un porteador para sus armas.Tony Montana ,si efectivamente un cerrojo del 416 Rigby tanbien es una estupenda opción sobre todo si es una accion tipo mauser 98 de extractor pasivo ,pero no pueden cargar mas de tres(por lo general)cartuchos por lo grueso de los mismos y un cerrojo siempre estara detras de un buen express en cuanto a caza peligrosa se refiere .Y si se puede recargar rapido un cerrojo yo mismo recargo bastante deprisa mi CZ 550 PERO
es un 308 w.estamos hablando de los cinco grandes necesitamos calibres muy contundentes con fuerte retroceso un 416rgb,458 w.mg,458 lott,460 wth.,9,3X64 bnk.,8x68 S,375 hhmg, entre otros con ellos resulta imposible doblar rapidamente el tiro.
Un saludo.
es un 308 w.estamos hablando de los cinco grandes necesitamos calibres muy contundentes con fuerte retroceso un 416rgb,458 w.mg,458 lott,460 wth.,9,3X64 bnk.,8x68 S,375 hhmg, entre otros con ellos resulta imposible doblar rapidamente el tiro.
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Tony_Montana
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RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
[citando a: ARCABUZ]
un cerrojo siempre estara detras de un buen express en cuanto a caza peligrosa se refiere.
No estoy de acuerdo ARCABUZ. Para mí, hoy en día el cerrojo está por encima del express. Sólo fijate en la distancia: con un express tienes que acercarte mucho más a la presa, mientras que el cerrojo te permite disparar desde posiciones más seguras. Y no digamos de la precisión... por algo los grandes rifles sniper son de cerrojo.
[citando a: ARCABUZ]
Y si se puede recargar rapido un cerrojo yo mismo recargo bastante deprisa mi CZ 550 PERO
es un 308 w.estamos hablando de los cinco grandes necesitamos calibres muy contundentes con fuerte retroceso un 416rgb,458 w.mg,458 lott,460 wth.,9,3X64 bnk.,8x68 S,375 hhmg, entre otros con ellos resulta imposible doblar rapidamente el tiro.
Un saludo.
También hay gente que para los 5 grandes va con un .375Magnum y le sobra. Y en este sí que caben 5 cartuchos. Creo que depende en gran medida de la colocación del disparo. Seguro que es más efectivo un tiro en un órgano vital del .375 que un pildorazo del .600NE en la pata.
De todas formas, sólo es mi opinión. Un saludo.
RESPETO
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Gracias por la respuesta, pero.. porque no usar un .222? es una municion que blindada atraviesa los blindajes de kevlar como si fueran manteca, me imagino que el craneo de ningun mamifero, por mas robusto que sea, va a tener mas resistencia que el tugseno, y un disparo que provoque perdida de masa encefalica, es mortal en todos los vertebrados superiores. En que me equivoco?
"Las armas son necesarias, pero naides sabe cuando... asi que si andas pisando, y de noche sobre todo, debes llevarlo de modo, que al salir, salga cortando..."Â Â Â Â Â Â
RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Hola de nuevo Tony Montana,evidentemente el tiro siempre debe estar bien colocado para evitar en lo posible el sufrimiento de la pieza y abatirla lo mas limpiamente posible ,pero estamos hablando de caza peligrosa que por lo general se efectua a cortas distancias ,desde la boca del rifle hasta 60 ,80 y muy rara vez mas de cien metros por lo intrincado de la vegetación ;selva,hierbas altas ,arbustos,un sniper o tirador de larga distancia no tiene nada que hacer (afortunadamente)en estas situaciones y es aconsejable no usar ningun tipo de mira ,fijate que los rifles denominados africanos siempre los ofrecen en catalogo con miras abiertas asta los norteamericanos tan reacios a poner alza y punto a sus rifles cuando se trata de calibres ´´gordos¨las montan en sus rifles .El 375 HH mgn.gran calibre por cierto, es el minimo exigido por la mayoria de los paises africanos cuando se trata de abatir un elefante y con punta blindada por supuesto ,yo particular mente emplearia algo mas grande para abatir a maese Tembo ,yo lo emplearia para el eland,kudu ,cebra,orix,bongo entre otros.
Una opinión personal para mi cazar un animal a mas de 150 mts no es muy etico yo prefiero que el cazador se acerque lo mas posible a la pieza a abatir ,salvo circustancias inposibles de evitar tales como cazar un Marco polo en el entorno de los 5000 mts de altura ahi si ya consideraria un tiro de mas de 300 mts (que ya son metros) sniper y caza no tienen relación.
Un saludo.
Por cierto ¿como demonios puedo poner un avatar?por mas que lo intento no lo consigo.
Una opinión personal para mi cazar un animal a mas de 150 mts no es muy etico yo prefiero que el cazador se acerque lo mas posible a la pieza a abatir ,salvo circustancias inposibles de evitar tales como cazar un Marco polo en el entorno de los 5000 mts de altura ahi si ya consideraria un tiro de mas de 300 mts (que ya son metros) sniper y caza no tienen relación.
Un saludo.
Por cierto ¿como demonios puedo poner un avatar?por mas que lo intento no lo consigo.
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Tony_Montana
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RE: Caza peligrosa: Express o Cerrojo??
Hola ARCABUZ. Evidentemente, no existe demasiada relación entre un sniper y un cazador. No era mi intención relacionar ambas disciplinas. Lo que pretendía hacer ver en el mensaje anterior es que considero que un cerrojo te permite conseguir un disparo más preciso que un express, básicamente por el diseño de su mecanismo de acción. Estoy contigo en que si tuviera que enfrentarme a un elefante me iría a por algo más potente que el .375, aunque como bien dices, sea el calibre mínimo exigido para este tipo de caza en muchos países. Aunque es cierto que muchos rifles "africanos" no llevan visor de serie, también es igual de cierto que muchos cazadores se lo incorporan para asegurar su tiro.
De todas formas, es un placer dialogar e intercambiar puntos de vista contigo. Sigamos enriqueciendo esta conversación entre todos.
Un saludo.
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Un saludo.
RESPETO
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