308 o 857

utrera · Mensajepor **utrera** » 02 Mar 2014 18:05

Hola amigos: pregunto
¿ Cual de estos cartuchos es mas contundente para monterías el 308 o el 8x57 ?
¿ Cual patea menos de los dos ?
¿ Cual es el más efectivo ?
¿Cual es el más rápido ?.
Espero respuestas precisas y de poco andarse por las alturas, en fin, respuestas directas para ir al grano.
Saludos y a pasar buena tarde.

JAMPANA · Mensajepor **JAMPANA** » 02 Mar 2014 18:18

Yo para monteria no elegiria ninguno de los dos , pero bueno como mal menor el 8x57 , el 308 es mas veloz , patea menos y es mas preciso , pero para mi gusto se queda corto para monteria . Si no tienes muchos inconvenientes elige un 30-06 o un 300 WM

Mensajepor **Kempka** » 02 Mar 2014 18:28

Mas contundente el 8.
Mas patada el 8.
Mas efectivo depende. Teóricamente el 8 pero para el 308 tienes muchas mas puntas diferentes, incluyendo diseños modernos MUY efectivos que no tienes disponibles para el 8.
Mas rápido el 308.

subsig05 · Mensajepor **subsig05** » 02 Mar 2014 18:29

hola yo cazo con 308, esta temporada 2013/2014 he cazado 8 jabalies, todos ellos tirados entre 20 y 60 metros y el 308 con punta nosler balistic tip va de cine. Yo estoy encantado y de irse pinchados por ahi nada de nada, todos cobrados.

saludos

utrera · Mensajepor **utrera** » 02 Mar 2014 19:07

Subsig05, ¿ este cartucho de cuantos greims es y de que marca ?, ¿ y de que peso son los más convenientes, tanto si tiras en zonas abiertas o en maleza?, es que me han ofrecido un rifle Santa Barbara en 308 a buen precio, lo probé el sábado y lo que más me gusto es la suavidad del retroceso y mira que es un cerrojo, aunque también me gusta en 8x57, de ahí mi pregunta.
Os seguiré escuchando respuestas, saludos

arbandit · Mensajepor **arbandit** » 02 Mar 2014 19:49

No soy un experto en balística, ni sé de cuantos grains es mi munición, pero...

Yo tengo un Santa Bárbara de cerrojo en 308 con visor y puedo decirte que he cobrado venados a 150 metros y jabalíes a 230 metros en carrera. Eso sí, hay que adelantar el tiro un poco más que con un magnum, pero si das a la pieza la para estupendamente. Yo no he perdido piezas por falta de calibre, las que he perdido ha sido por falta acierto.

miancave · Mensajepor **miancave** » 02 Mar 2014 20:21

arbandit escribió:...he cobrado venados a 150 metros y jabalíes a 230 metros en carrera..... .

Joer Macho.... ¿a la carrera ibas tú o el jabalí? :mrgreen:

08061955, con el .308 Win tienes calibre de sobra para monterias y hasta para recechos si te sale alguno...

:cow:

JAMPANA · Mensajepor **JAMPANA** » 02 Mar 2014 21:03

miancave escribió:
arbandit escribió:...he cobrado venados a 150 metros y jabalíes a 230 metros en carrera..... .

Joer Macho.... ¿a la carrera ibas tú o el jabalí?

08061955, con el .308 Win tienes calibre de sobra para monterias y hasta para recechos si te sale alguno...

Para monterias no es lo mejor :xpist:

estamos hablando de bichos que van a la carrera , como te salga un venado o un jabali "grandote" vas a ver el 308 donde se queda , sobre todo si el tiro no esta puesto en el mejor sitio , que en el 80% de los casos pasa , o es que tenemos tan buena punteria que les damos siempre en el "codillo perfecto" .................. para monteria armemonos de calibres contundentes , para los recechos es otra cosa .En fin es mi humilde opinión

juan1979 · Mensajepor **juan1979** » 02 Mar 2014 21:07

la lástima es que en 8.57 no hay mucha variedad pero tiene que matar muy bien. Para 308, 30-06, pero es más suave el 308

subsig05 · Mensajepor **subsig05** » 02 Mar 2014 22:23

08061955 escribió:Subsig05, ¿ este cartucho de cuantos greims es y de que marca ?, ¿ y de que peso son los más convenientes, tanto si tiras en zonas abiertas o en maleza?, es que me han ofrecido un rifle Santa Barbara en 308 a buen precio, lo probé el sábado y lo que más me gusto es la suavidad del retroceso y mira que es un cerrojo, aunque también me gusta en 8x57, de ahí mi pregunta.
Os seguiré escuchando respuestas, saludos

Hola yo tiro con un Santa Barbara 308 por supuesto de cerrojo y estoy encantado, el proyectil es de 150 grains, ballistic tip Nosler , creo yo que no es tan importante el cartucho, la punta sí y si te diré que soy" un picha fria tirando", me explico: no me caliento, apunto, es más, no tengo semiautomatico. Para mí lo que vale es el primer tiro, si es cierto que algunas veces he tirado, dos veces, se han ido con dos balazos , alguno que otro , pero han caido a los pocos metros. A mi lo que más me gusta es el binomio arma-cartucho por su precisión. Pero lo importante es el primer tiro, y si se escapa porque no me ha dado tiempo, que corra, el monte es suyo.

Saludos

JohnWoolf · Mensajepor **JohnWoolf** » 02 Mar 2014 23:14

Muy de acuerdo con subsig05 incluso en lo de la picha fría tirando ...

.

Añádele el 7,5 X 55, como acabamos de decir en otro hilo, y la duda es aún peor. Para mí cualquiera de los tres es igual de bueno. Ojo, hablamos del segmento 7,82-7,92, porque si abres el campo a otros calibres la duda ya es enorme; hablo de los .284" standard. Y matan igual de bien.

Saludos.

JW.

jose308 · Mensajepor **jose308** » 02 Mar 2014 23:26

Pues yo tengo un Rem700 en 308 y un Vz24 en 8x57is, estoy encantado con los dos el 308 tira de miedo a medias y largas distancias y el 8x57 deja a los bichos secos en espera y en los ganchos que hacemos por mi zona.... si bien estoy con el compañero subgig05 que yo intento colocar los tiros en su sitio y el que no le doy no cae y el que cae es porque tiene el tiro colocado.....
En cuanto a retroceso andan a la par, el 308 quizás pega algo menos, pero son leves los dos y nada que ver con un magnun que yo no soporto.... y no me permite repetir tiro en caso de necesitarlo en condiciones.... hablo siempre de cerrojo no tiro con semis.
Yo en un Santa me quedaba con un 8x57, para todo.
Saludos

arbandit · Mensajepor **arbandit** » 02 Mar 2014 23:32

miancave escribió:
arbandit escribió:...he cobrado venados a 150 metros y jabalíes a 230 metros en carrera..... .

Joer Macho.... ¿a la carrera ibas tú o el jabalí?

08061955, con el .308 Win tienes calibre de sobra para monterias y hasta para recechos si te sale alguno...

No es tan difícil, aunque ya sabes lo que dicen del arco y el indio :twisted:

Y tampoco es necesario que el tiro entre por el codillo, tiene suficiente poder de parada para que un impacto en la cadera o en la parte alta de una pata sea suficiente para que un animal de 45 o 50 kilos se pare en unos metros. Evidentemente con un calibre "de los de moda" para abatir grandes piezas se para mucho mas una pieza mediana, pero lo veo como tirar conejos con munición de doble cero.

Mensajepor **furas** » 03 Mar 2014 00:02

Yo para montería me inclinaría por 8x57 JS sin dudarlo.

oteflo · Mensajepor **oteflo** » 03 Mar 2014 00:26

Leyendo a algunos creo que es necesario un 12,7x99 para cazar e incluso se quedaría corto...

miancave · Mensajepor **miancave** » 03 Mar 2014 02:29

oteflo escribió:Leyendo a algunos creo que es necesario un 12,7x99 para cazar e incluso se quedaría corto...

+1

MADRILES66 · Mensajepor **MADRILES66** » 03 Mar 2014 14:38

08061955 escribió:Hola amigos: pregunto
¿ Cual de estos cartuchos es mas contundente para monterías el 308 o el 8x57 ?
¿ Cual patea menos de los dos ?
¿ Cual es el más efectivo ?
¿Cual es el más rápido ?.
Espero respuestas precisas y de poco andarse por las alturas, en fin, respuestas directas para ir al grano.
Saludos y a pasar buena tarde.

Hola compañero.
Creo recordar que en otro hilo que abriste haciendo mención al rifle SAUER 303, (aunque en ese hilo detallaste como comparacion tambien para monterias el calibre 9,3x62 frente al 300WM) ya se te dio una buena referencia de las prestaciones del calibre 8x57 y aunque no era esa la pregunta que formulabas la conversación se derivó en muchos comentarios sobre este calibre (8x57). Dicho ésto pienso que poco más se puede decir sobre este calibre que no se hubiera dicho en el hilo que abriste en aquella ocasión.
No obstante, volviendo al hilo actual y ciñendome a tu pregunta te digo que para monteria y batida mi calibre es el 8x57, que es el que uso con un rifle HK semiautomatico, muy contundente a pesar de la poca variedad de puntas que existen pero aun así con las que hay, mas que suficiente, patada moderada y soportable sin problema y en cuanto a velocidad pues mas que suficiente para la modalidad que se va a practicar, te aseguro que donde le des al bicho poco o nada tendrás que pistear con este calibre.
En cuanto al 308 pues tambien lo uso con un rifle SAVAGE 99C de palanca , pero para rececho y alguna espera que otra y no es que no sea valido para montería pero con éste ya tienes que ser mas fino apuntando, la variedad de puntas es mucho mayor que en el 8x57 pero vamos por debajo de los 180 grains en 308w yo no te aconsejaria tirar en monteria o batida, de pegada menos que con el 8x57 (por motivos obvios) y en velocidad pues algo mas que con el 8x57.
Resumiendo si quieres un rifle para todo yo elejiria el 8x57 y si tu economia te lo permite pues 8x57 para monteria/batida y 308W para rececho/espera.
Un saludo

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 03 Mar 2014 15:19

¡Claro! ¡Si en otros hilos ya se dijo todo!
Hablamos y comparamos pesos, velocidades, energías, retrocesos...
Lo que no podemos es decidir por nadie.
Cada uno tiene que correr su riesgo para saber si finalmente lo que compra responde o no a sus expectativas.

Yo creo que con un rifle de cerrojo, se desaprovecha la ventaja que el 8x57 da en semiautomático por su reducido retroceso... O sea, que la ventaja de poder seguir apuntando tras un primer disparo sin perder los puntos, se pierde en el momento que ya tienes que acerrojar... Pero no se puede negar que incluso en un rifle tan pregón como el Santa, disparar el 8x57 es una delicia.

Que sí, que hay poca variedad de munición; pero para su uso en batida, con una Alaska de Norma, vas maravillosamente bien.

308 o 857

308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

Re: 308 o 857

¿Quién está conectado?