Buenos días:
Poseo una Tigre 44-40, y he observado que las vainas al dispararlas están, quizás, sensiblemente más dilatadas que las que dispara otro amigo con un rifle idéntico, otra Tigre. ¿A qué puede deberse? ¿A que tenga más diámetro en la recámara y por tanto al expandirse por el calor se adapte más a las paredes? ¿Puede perder la bala velocidad por eso? ¿Podrían recargarse esas balas así, aunque estén ligeramente más dilatadas? A ver si sabéis a qué puede deberse esto, porque el rifle dispara perfectamente. Muchas gracias. Un saludo.

¿Pero el "Fireforming" no es obtener vainas para un calibre distinto del que se tenía, modificándolo? Pero en esta ocasión ambas vainas son del 44-40, solo que una está más dilatada que la otra. No sé, es que tampoco se mucho de ese proceso.

Tigre_1989 escribió:Buenos días:
Poseo una Tigre 44-40, y he observado que las vainas al dispararlas están, quizás, sensiblemente más dilatadas que las que dispara otro amigo con un rifle idéntico, otra Tigre. ¿A qué puede deberse? ¿A que tenga más diámetro en la recámara y por tanto al expandirse por el calor se adapte más a las paredes? ¿Puede perder la bala velocidad por eso? ¿Podrían recargarse esas balas así, aunque estén ligeramente más dilatadas? A ver si sabéis a qué puede deberse esto, porque el rifle dispara perfectamente. Muchas gracias. Un saludo.

Hola,

Eso que te sucede es clásico en muchos Tigres.

Realmente no tiene que ver con el proceso de fabricación ya que, salvo algún caso extraordinario, los tigres fabricados por la industria armera eibarresa se hicieron con calidad y herramienta adecuada. De hecho, en cuanto a calidad son tan buenos como el Winchester modelo 1892 del que son copia, incluso a veces superiores. No cabe duda que algún cañón fabricado con acero de calidad insuficiente también podría tener algo que ver en algún caso.

El problema ha venido después, fundamentalmente por el uso de munición inadecuadamente fabricada o recargada, (no olvidemos que hicieron la guerra), el uso de municiones con pistón corrosivo y falta de limpieza, el uso de baquetas y gratas de acero,el uso a veces de proyectiles demasiado duros, incluso el uso de munición más potente como el 44 magnum, para lo que esas recámaras no estaban preparadas.

Una o la mezcla de varias de estas causas, y alguna más, han ido moldeando y/o dilatando la recámara de tal modo que ya no es lo que inicialmente era, sus cotas se han agrandado y ni siquiera la forma puede que coincida.

Es cierto que tu nueva vaina, modificada mediante fireforming, se ajusta a la recámara actual de tu Tigre, es como sacar el molde de la misma, pero dudo mucho que si no las recalibras de nuevo puedan sujetar siquiera el proyectil.

Fireforming es el término acuñado por los americanos para definir el proceso por el cual una vaina se adapta a la recámara por efecto del calor y la presión de los gases procedentes del quemado de la pólvora, todo ello en un espacio contenido como es la recámara; eso ocurre en todas las armas, en cada tiro. Este proceso además se utiliza para transformar vainas de calibres que no se fabrican, o que no se encuentran, como calibres antiguos, wildcats, etc.

Las vainas del 44-40 WCF se caracterizan por tener las paredes del cuello finas y un tanto faltas de suficiente sustentación para sujetar bien el proyectil si no se recalibran adecuadamente y se engarzan bien después. Luego, si están encima dilatadas en exceso, difícilmente soportarán a este.

Por lo que se aprecia en tu foto, en tu caso sólo parece un alargamiento de la recámara efectiva más que una dilatación, se ha desgastado el escalón del hombro de la vaina haciendo que se alargue, caso clásico de uso de baquetas y gratas de acero y proyectiles duros que, al limpiar y disparar respectivamente, van erosionando el cañón por dentro.

No se puede apreciar por las vainas, habría que verlo con un boroscopio o sacando un molde, pero posiblemente pase lo mismo en tu recámara en el escalón entre toma de estría y recámara. En algunos casos ese desgaste se ha producido por el intento de agrandar la recámara para alojar cartuchos del 44 Mágnum, con medios y herramienta inadecuados.

Yo recaibraría las vainas y las usaría adecuadamente mientras no se rajen. Te seguirá pasando lo mismo a cada disparo pero lo importante es que, una vez disparado y alojado el poryectil en el cañón, este siga su curso adecuadamente. Eso sí, puede ser que pierda algo de precisión, por todo ello.

Un saludo,

Pues eso recamara dilatada vaina dilatada

afar21011 escribió:Pues eso recamara dilatada vaina dilatada

Siento no estar de acuerdo; A fuer de no poder comparar las vainas de la foto en mi mano, hago zoom sobre ellas y yo no veo dilatación de la vaina sino alargamiento parcial del hombro, seguramente por desgaste del escalón por limpieza inadecuada con medios excesivamente abrasivos.

Entendiendo como dilatación de la recámara un ensanchamiendo o abombamiento de la misma, porque haya cedido su material o haya sido desgastado, como es el caso de más de un Tigre que ha caído en mis manos.

Si fuese una dilatación, con esas fotos, debería haber un anillo en la recámara, claramente apreciable en el exterior del cañón. Si esto fuese así, su propietario ya nos habría hablado de la existencia de ese anillo.

Por ejemplo las fotos adjuntas, donde claramente se aprecia dilatación y fisuramiento, consecuencia clásica en muchos tigres.

afar21011 escribió:Pues eso recamara dilatada vaina dilatada

Completamente de acuerdo.
Hay borriquitos que se empeñan en sacar mejores prestaciones al 44-40 y las recámaras terminan así.
Las dilataciones no se hacen de una forma determinada, sino que salen por donde el material es más débil.
Tómalo como quieras.

Muchas gracias por vuestras aportaciones, lo tengo todo mucho más claro, excepto una cosa. Podría recalibrar dichas vainas para recarga? Podrían volver a tener un diámetro similar al de fábrica, o que fuera suficiente para recargar? Con respecto a la precisión, es excelente. A 100 m meto todos los tiros en una garrafa de 5 l de aceite a pulso, y muy bien agrupados en el centro. Si no lo hace mejor..seguro que es culpa mía. Las estrías "muerden", señalan la bala estupendamente, y las de algunos amigos no, luego creo que mi carabina no tiene muchos tiros. Un saludo.

A garrafas¡¡¡

Tigre_1989 escribió:Muchas gracias por vuestras aportaciones, lo tengo todo mucho más claro, excepto una cosa. Podría recalibrar dichas vainas para recarga? Podrían volver a tener un diámetro similar al de fábrica, o que fuera suficiente para recargar? Con respecto a la precisión, es excelente. A 100 m meto todos los tiros en una garrafa de 5 l de aceite a pulso, y muy bien agrupados en el centro. Si no lo hace mejor..seguro que es culpa mía. Las estrías "muerden", señalan la bala estupendamente, y las de algunos amigos no, luego creo que mi carabina no tiene muchos tiros. Un saludo.

Puedes recalibrar perfectamente las que no esten abiertas o rajadas engrasalas por si entran fuertes en el die.
Ahora no estoy en casa cuando vuelva a primeros te endeñare alguna dilatada y recuperada sin problemas, el laton de las 44 40 es mas blando y maleable que la mayoria de las vainas

Muchas gracias, Afar. En verdad todavia no recargo. Pero quiero guardarlas para cuando pueda hacerlo, pues estoy pendiente de hacer el curso. Un saludo.

La recamara de tu rifle esta perfecta. Esa es la forma de la recamara de un 44/40. Ni dilataciones ni Dios que lo fundo.

Te puedes encontrar en el mercado municion del 44/40 recta o con hombro, si son rectas, se amueldan a disparar, si tienen hombro se quedan como estan.

De hecho la vainas nuevas que compro para recargar son rectas, pero si la recalibro me salen con hombro.

Cuando recargues este calibre al ser la vaina muy fina te costara poco. Donde tienes que tener mucho cuidado es a la hora de abocardar. Tienes que abrir la vaina lo justo, justo para que entre un poco el proyectil y poder asentarlo.

Si la abres mucho una de dos, o se te raja al instante o cuando dispares.

Te hablo desde lan experiencia de 3000 cartuchos recargados para este calibre y que he tenido tres Tigres.

Estas son la cotas de una recamada del 44-40 en donde se puede ver que la recamara se estrecha.

Con dios tomando parte o no esta es una bala abombada producto de una recamara con el negativo en la parte de delante dilatado y rectificada sin problemas, al menos eso le paso a mi Henry de palanca 44 40

Tigre_1989 escribió:Muchas gracias por vuestras aportaciones, lo tengo todo mucho más claro, excepto una cosa. Podría recalibrar dichas vainas para recarga? Podrían volver a tener un diámetro similar al de fábrica, o que fuera suficiente para recargar? Con respecto a la precisión, es excelente. A 100 m meto todos los tiros en una garrafa de 5 l de aceite a pulso, y muy bien agrupados en el centro. Si no lo hace mejor..seguro que es culpa mía. Las estrías "muerden", señalan la bala estupendamente, y las de algunos amigos no, luego creo que mi carabina no tiene muchos tiros. Un saludo.

más que pocos tiros el problema de muchos tigres era que se tiraba con munición con pistón corrosivo y luego no se limpiaba como se debía y terminaba el cañón hecho un asco!
Haz caso a Colito que es un as y muy experimentado en ese calibre...

El problema de las vainas de la foto que adjunta Cinchu no es de una recamara dilatada, si so que han perdido elasticidad tras varias recargas o que de fabrica han salido mal aleadas rajandose al primer disparo. Eso me ha ocurrido solo con vainas Remington pero... despues de muchas recargas nunca con Winchester o Starline. Si que es verdad que me ha ocurrido con municion original FNT 1932 (Vainas agriadas por el paso de los años).

Tambien me ha ocurrido con municion del 9L de 1920 (96 años cargada) con el tiempo el laton se ha agriado perdiendo elasticidad, al estar la vaina sometida a la tension del engarce del proyectil ha terminado fisurandose por el sitio mas critico, la boca de la vaina. Todo esto sin llegar a disparla.

Hay gente que lee en los posos del cafe, en la cartas, la palma de la mano una bola de cristal....pues en las vainas tambien se puede leer.

A mi la mujer me lee el pensamiento y eso si que da miedo...

afar21011 escribió:Con dios tomando parte o no esta es una bala abombada producto de una recamara con el negativo en la parte de delante dilatado y rectificada sin problemas, al menos eso le paso a mi Henry de palanca 44 40

20160331_021208.jpg (11.25 KiB) Visto 774 veces

Efectivamente eso es un abombamiento por una recamara dilatada, pero no se corresponden con las fotos de las vainas extraidas de la carabina de Tigre_1989 y su inexsistente recamara dilatada.