recetas carga subsonica para calibre 308

Horcajo · Mensajepor **Horcajo** » 12 Sep 2018 23:40

Hola compañeros.
estoy buscando recetas para la recarga SUBSONICA con polvora RS o similar y puntas de 180 GR, me podeis recomendar tipo de polvora, asi como las puntas que mejor van, me comenta un amigo que se utiliza polvora de arma corta, os agradezco la luz que me podáis aportar

Mensajepor **Brubaker** » 13 Sep 2018 15:50

Si, en efecto debes usar una polvora rapida, y una punta pesada, a partir de 180 greins mejor
Yo hice mis pinitos en su dia con el 30 06 y puntas cobreadas, los resultados fueron irregulares. Despues con el 308, he puesto 11 greins , aunque no recuerdo si CSB de propelente. En todo caso seria apta
Te remito a
https://www.lhs-germany.de/en/service/m ... ding-data/

Cualquier duda la comentas..
un saludo

idelbarrio · Mensajepor **idelbarrio** » 13 Sep 2018 16:23

Yo he hecho cargas con RS20, unos 11-12 grains.
Y con Vihta N330, 10 grains.

secretariodelc · Mensajepor **secretariodelc** » 13 Sep 2018 19:48

idelbarrio escribió:Yo he hecho cargas con RS20, unos 11-12 grains.
Y con Vihta N330, 10 grains.

Hola, buenas tardes, puedes informar las velocidades obtenidas con estas cargas?
Creo y perdona si me equivoco, que con estas cargas superas la velocidad del sonido y dejan
de ser subsónicas para convertirse en reducidas.

La mejor receta es la pólvora más rápida, (Ba10 ô similares) la punta más pesada que mueva y le guste
al arma y la cantidad de pólvora te lo dirá el crono. +- 333 m/s

Saludos Manolo :birra^:

idelbarrio · Mensajepor **idelbarrio** » 13 Sep 2018 22:16

secretariodelc escribió:
idelbarrio escribió:Yo he hecho cargas con RS20, unos 11-12 grains.
Y con Vihta N330, 10 grains.

Hola, buenas tardes, puedes informar las velocidades obtenidas con estas cargas?
Creo y perdona si me equivoco, que con estas cargas superas la velocidad del sonido y dejan
de ser subsónicas para convertirse en reducidas.

La mejor receta es la pólvora más rápida, (Ba10 ô similares) la punta más pesada que mueva y le guste
al arma y la cantidad de pólvora te lo dirá el crono. +- 333 m/s

Saludos Manolo

Si correcto, con esa carga y punta hn 165 grains supero la velocidad del sonido, estas en 420-450 metros.

Silenthunter · Mensajepor **Silenthunter** » 10 Oct 2018 17:51

Las cargas subsonicas para 308 y puntas de 180 grain van a empezar entre los 8,5 y 7,5 grain. Evidentemente, la cantidad de polvora será proporcional a su progresividad, siendo las más rápidas las que suelen dar mejor resultado en cuanto a homogenidad de velocidades y limpieza de quemado. No obstante, cualquier variación en el lote de pólvora te obligará a reajustar cargas. Ten en cuenta también que no todas las puntas se van a estabilizar correctamente a esa velocidad, particularmente peor cuanto más largas. Las cobreadas tipo FN te darán buen resultado si no tienes pensado cazar con ellas.

Mensajepor **CX4_STORM** » 10 Oct 2018 18:31

Yo en su día y por curiosidad probé con 7,7 gr de CSB 1M y puntas H&N 165 gr y no había manera de agrupar. Cada bala iba donde le picaba, así que dejé el tema y me dediqué a cargas plenas.

Minero · Mensajepor **Minero** » 20 Oct 2018 21:26

Hola, creo q no estais teniendo en cuenta algo muy importante que son: el largo de cañon y el paso de estrias,tanto para obtener la velocidad deseada y un peso de punta que digiera bien el cañon.

Recetas hay muchas y a algunos le va bien y a otros no tan bien.
la mia especifica para .308 es:

FECHA
RIFLE KEPELLER KO5
CALIBRE .308
LARGO CAÑON " 20"
PASO DE ESTRIA 1 EN 12
VISOR KAHLES 624 I
AUMENTOS 6-24X56
RETICULA MIL 4
FFP/SFP FFP
ALTURA 5,45
PUNTA SIERRA
TIPO FLAT POINT
BC
PESO 170 GRAINS 11,04 GRAMOS
POLVORA BA9
PESO 9,10 GRAINS 0,59 GRAMOS
LTC (M.M) 63,35
CASE LAPUA
PISTON FIOCCHI ESTÁNDAR
TEMPERATURA 25 º
UBICACIÓN ?¿
ALTITUD 100
PRESION BAR Mb 1012
CRONOGRAFO CADWELL ENERGIA
Nº 1 315 M/S 548 JULIOS
Nº 2 312 M/S 537 JULIOS
Nº 3 317 M/S 555 JULIOS
Nº 4 308 M/S 524 JULIOS
Nº 5 312 M/S 537 JULIOS
VELOCIDAD > 317 M/S 555 JULIOS
VELOCIDAD < 308 M/S 524 JULIOS
AVERAGE 9 M/S AVERAGE 31 JULIOS
VELOCIDAD MEDIA
313 M/S

Saludos.

Silenthunter · Mensajepor **Silenthunter** » 22 Oct 2018 13:15

Buenas Minero.

La receta que indicas, con 9 grain de ba9, debe salir por encima de los 350m/s en la mayoría de rifles (de caza). Si no mal recuerdo, las tablas de vectan andaban sobre los 7,5 de ba9 para las Sierra MK de 168...será que el Keppeler tiene ya algunos tiritos? jejejeje.

Saludos.

p.d: el twist para el 308, si no se dice otra cosa, yo siempre entiendo que es 1/12. El largo de cañón, con polvos tan rápidos yo no he notado mucha diferencia de unos a otros (50-60cm)

Minero · Mensajepor **Minero** » 22 Oct 2018 22:36

Silenthunter escribió:Buenas Minero.

La receta que indicas, con 9 grain de ba9, debe salir por encima de los 350m/s en la mayoría de rifles (de caza). Si no mal recuerdo, las tablas de vectan andaban sobre los 7,5 de ba9 para las Sierra MK de 168...será que el Keppeler tiene ya algunos tiritos? jejejeje.

Saludos.

p.d: el twist para el 308, si no se dice otra cosa, yo siempre entiendo que es 1/12. El largo de cañón, con polvos tan rápidos yo no he notado mucha diferencia de unos a otros (50-60cm)

Hola, pues los tiros que tiene el Kepeller no los se, se que muchos casi seguro pero esta 100% funcional.
el cañon fue cortado por el anterior propietario y si has visto la tabla son 20 " y la velocidad de mis pruebas son las que son y con los datos que he mostrado.

para 308 ( calibre .30 ) hay desde 1/7 hasta 1/12 que yo conozca .

Saludos

sinoapuntoconfio · Mensajepor **sinoapuntoconfio** » 24 Oct 2018 18:41

el largo de cañon cargando con carga reducida ni tiene ninguna importancia .... para aumentar velocidad , en todo caso cuanto mas largo menos velocidad , puesto que el pico de presion es tan instantaneo que a partir de las 7 u 8 pulgadas de cañon la polvora ya deja de empujar y las pulgadas de mas del cañon lo que hacen es relantizar el proyectil
por otro lado 9,10 greims de Ba9 en calibre 30 con 170 greims de proyectil supera holgadamente los 400 m/s, los supera incluso con 220 greims y ahi que tener en cuenta que aparte de la diferencia de peso esta la diferencia de superficie de rozamiento mucho mayor en la 220 , asi que tus datos son los que son pero al 100% o tienes mal el cronografo o la bascula al pesar la polvora o estas usando una polvora ba9 defectuosa , cualquiera que haya hecho pruebas con cargas reducidas puede decirte lo mismo que yo

saludos

edito para aclarar que lo que pongo de 220 greins me refiero a que supera las velocidades que tu pones , no que supere los 400 m/s

Minero · Mensajepor **Minero** » 25 Oct 2018 03:42

sinoapuntoconfio escribió:el largo de cañon cargando con carga reducida ni tiene ninguna importancia .... para aumentar velocidad , en todo caso cuanto mas largo menos velocidad , puesto que el pico de presion es tan instantaneo que a partir de las 7 u 8 pulgadas de cañon la polvora ya deja de empujar y las pulgadas de mas del cañon lo que hacen es relantizar el proyectil
por otro lado 9,10 greims de Ba9 en calibre 30 con 170 greims de proyectil supera holgadamente los 400 m/s, los supera incluso con 220 greims y ahi que tener en cuenta que aparte de la diferencia de peso esta la diferencia de superficie de rozamiento mucho mayor en la 220 , asi que tus datos son los que son pero al 100% o tienes mal el cronografo o la bascula al pesar la polvora o estas usando una polvora ba9 defectuosa , cualquiera que haya hecho pruebas con cargas reducidas puede decirte lo mismo que yo

saludos

edito para aclarar que lo que pongo de 220 greins me refiero a que supera las velocidades que tu pones , no que supere los 400 m/s

Total, que me he equivocado con las medidas, que si la polvora es defectuosa , que si el croni no mide bien..
Señores,todo,todo,todo lo hago mal o utilizo materiales defectuosos, ostias.....
Me parece bien, cargad como os venga bien a ustedes que sabeis..
No utiliceis esta receta por favor que no sirve y ademas , no he dicho que sean cargas reducidas, son "SUBSONICAS"
Saludos.

sinoapuntoconfio · Mensajepor **sinoapuntoconfio** » 25 Oct 2018 06:53

NOOO , una carga de rifle con 9 greims de polvora Ba9 es una CARGA REDUCIDA , que despues esa carga pudiera ser SUBSONICA ya seria otra cosa , de todas las maneras tal como la describes no es subsonica y se queda solo en reducida , y si , tal como dices al final creo que es verdad que no tienes ni idea de lo que estas haciendo por lo que seria mejor que te asesorases o al menos no intentaras asesorar a nadie en temas tan delicados
saludos

sinoapuntoconfio · Mensajepor **sinoapuntoconfio** » 25 Oct 2018 11:38

aqui tienes las cargas probadas por vectam con cañon de 61cm , teniendo en cuenta que tu dices que tu cañon es de 52 cm y que la carga reducida cuanto mas corto el cañon mas velocidad va a dar puedes echar cuentas

Minero · Mensajepor **Minero** » 25 Oct 2018 12:06

sinoapuntoconfio escribió:aqui tienes las cargas probadas por vectam con cañon de 61cm , teniendo en cuenta que tu dices que tu cañon es de 52 cm y que la carga reducida cuanto mas corto el cañon mas velocidad va a dar puedes echar cuentas

Total, que pa usted la peseta y encima muestra una tabla de recarga en la que claramente dice " SUBSONIQUE", lo cual es cualquier carga en la que el propelente no empuje al proyectil en la atmósfera terrestre a mas de 343,2 metros por segundo en boca de cañón.

Y que a cañón mas corto mas velocidad....

Vale, yo lo dejo aquí y gracias por la confianza depositada en los datos mostrados y gracias por sus lecciones ,le aseguro que he aprendido.

Bienvenida sea la discrepancia.

Saludos.

Chinchu · Mensajepor **Chinchu** » 25 Oct 2018 12:45

Nunca entenderé la obcecación de algunos por discutir lo obvio.

Sin acritud :mrgreen:

sinoapuntoconfio · Mensajepor **sinoapuntoconfio** » 25 Oct 2018 13:10

Minero escribió:
Y que a cañón mas corto mas velocidad....

siiiiiiii , y te repito que no sabes de lo que hablas , la polvora ba9 es una polvora diseñada e ideal para arma corta , con lo que entrega todo su potencial en cañones de 6 o maximo 8 pulgadas , a partir de ahi cuanto mas cañon mas freno de proyectil

experimenta un poco mas con las cargas , cuanto mas experimentes mas vas a aprender

saludos

Minero · Mensajepor **Minero** » 25 Oct 2018 14:02

sinoapuntoconfio escribió:
Minero escribió:
Y que a cañón mas corto mas velocidad....

siiiiiiii , y te repito que no sabes de lo que hablas , la polvora ba9 es una polvora diseñada e ideal para arma corta , con lo que entrega todo su potencial en cañones de 6 o maximo 8 pulgadas , a partir de ahi cuanto mas cañon mas freno de proyectil

experimenta un poco mas con las cargas , cuanto mas experimentes mas vas a aprender

saludos

Te invito cuando gustes a comprobarlo personalmente y espero que después de ello rectifiques tus comentarios como correspondería .

saludos.

recetas carga subsonica para calibre 308

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