maxam csb 1m

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Miguel59
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Re: maxam csb 1m

Mensajepor Miguel59 » 03 Abr 2015 00:30

Adjunto la "Tavole balistiche polveri maxam".

Un saludo.
Adjuntos
tablasmaxamit.pdf
(1.32 MiB) Descargado 468 veces

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Miguel59
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Re: maxam csb 1m

Mensajepor Miguel59 » 03 Abr 2015 00:35

Joe_Lambretta escribió: ...De todas formas, tan interesante para el 9 mm como la CSB 1 es la 2, y hasta mas interesante, pues parece que es mas lenta ...


Según el fabricante lo es.

Un saludo.

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Joe_Lambretta
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Re: maxam csb 1m

Mensajepor Joe_Lambretta » 03 Abr 2015 13:31

Como dicen los compañeros y revisando las tablas, parece que hay alguna cosa que no cuadra. Lo primero que para dar factor con la CSB 1 hay que irse a cargas máximas que resulta que parecen estar en un margen de seguridad muy amplio respecto a las presiones máximas que se estilaban por europa, viendo además que los gringos las sobrepasan sin problemas pues aún no he leído que nadie reventara ninguna pistola y alguno hablaba de cargas de 5 grains.
La CSB 2 parece de vivacidad similar a la Optima A actual pero veo la misma prudencia con las cargas. A este respecto, yo con cargas suaves de Optima A (4'5-4'7 para punta de 124) me pasaba que en la 30M me salían las vainas "chimeneadas" por arriba,quizá indicando baja presión, y con cargas mas fuertes, de casi 5 grains, no. En la Shadow algo menos, calculo que por una recámara más ajustada.
También decir que no aclaran el largo del cañón pero sospecho que será de 5 " porque con 5" los gringos están sacando 1040 pies/seg con 4 grains de esta CSB 1.
A mayores, no veo datos para puntas pesadas (147) y no mola. Que hay que bajar carga por lo menos medio grain ya lo sé, pero viendo las tablas y la vivacidad creo que si puedo agenciarme CSB 2, la pillaré antes que la 1.

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Re: maxam csb 1m

Mensajepor Jon_Garfio » 03 Abr 2015 16:03

He recargado con CSB 1M a 3.7, 3,9 y 4.1. Todas con puntas ojivales cobreadas de 124.

El martes crono y os cuento.

Pero es la leche que las tablas marquen 3.6-4.0 y tengamos que hacer pruebas "por arriba" porque si no es posible que no den factor.
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Re: maxam csb 1m

Mensajepor luis7 » 03 Abr 2015 16:20

Pues yo estoy poniendo 3.8 de csb1 para punta de 130 gn y va perfecto no, lo siguiente.
NO pienso cargar con otra cosa mientras no la gaste, entonces empezare con optima a y posteriormente con la ba9.
Saludos.

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Re: maxam csb 1m

Mensajepor baladel45 » 03 Abr 2015 18:45

Las tablas de MAXAM se obtuvieron a partir de disparos hechos en cañones manométricos CIP de 150 milímetros (6 pulgadas) de longitud.
Un saludo.

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Re: maxam csb 1m

Mensajepor Joe_Lambretta » 03 Abr 2015 22:46

Yo lo que sospecho es que esta prudencia con las cargas recomendadas obedece a cuestiones legales. Quedándose bien por debajo de la presión máxima teórica según la norma SAAMI (más conservadora que la europea, recordemos) nos curamos en salud, aunque la realidad sea que se puede trabajar con cargas mayores que las máximas recomendadas y en presiones que serían las antaño máximas del 9 mm, es decir, sobre los 2600 o incluso 2700 bares. Me huelo que 4'2 de esta CSB 1 darán un factor de entre 130 y 135. A mí aún me queda un bote entero de Optima A y creo que me lo ventilaré antes de comprar nada más, pues pareciendo que es algo más lenta que esta nueva la veo mejor para el uso que le doy con las puntas pesadas que tanto me están gustando.


luis7 escribió:Pues yo estoy poniendo 3.8 de csb1 para punta de 130 gn y va perfecto no, lo siguiente.
NO pienso cargar con otra cosa mientras no la gaste, entonces empezare con optima a y posteriormente con la ba9.
Saludos.


Y me lo creo perfectamente. Lo que no sé es si podrás comprar Optima A si esperas mucho porque creo que va a desaparecer. Lo de irte a la BA 9 casi lo veo un paso atrás. Al menos en sus últimos lotes, el resultado era bastante penoso.

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Re: maxam csb 1m

Mensajepor Joe_Lambretta » 04 Abr 2015 00:37

A ver, otra cosa que me ha mosqueado seriamente. Nunca he usado para recargar otra cosa que no fueran puntas cobreadas y mis datos y cargas para esas balas son, pero si no estoy equivocado, cuando recargas con cobreadas necesitas mas carga que cuando usas plomo y si usas encamisadas necesitas más carga que cuando usas cobreadas. Pues en las tablas éstas, es al revés.

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Re: maxam csb 1m

Mensajepor baladel45 » 04 Abr 2015 02:16

Uno de los más conocidos fabricantes de puntas cobreadas en los Estados Unidos es Berry's, que en la sección de preguntas frecuentes de su web apunta una respuesta a eso. Así, Berry's recomienda usar con sus puntas cobreadas cargas previstas para las fundidas en aleación de plomo, puesto que ambas tienen una misma curva de presión. Sin embargo, advierte de que si empleamos sus puntas cobreadas con cargas previstas para puntas blindadas obtendremos un incremento de velocidad sobre las de éstas de entre el 5% y el 8%.

Quienes confeccionaron las tablas de MAXAM se marcaron como objetivo no rebasar el 95% de la presión máxima. En el caso del 9P, con las tres balas empleadas, aleación de plomo, cobreada y encamisada, como suele ser norma general se llega a la presión límite con mayor a menor carga por ese orden, debido sin duda a que las balas de plomo y cobreadas son más blandas que las encamisadas, y obtenemos finalmente con aquéllas mayor velocidad.

Por supuesto que si en este caso quisieramos igualar con la misma pólvora la velocidad de las puntas encamisadas tendríamos que subir la carga, lo cual nos conduce indefectiblemente a rebasar la presión máxima marcada y a entrar en terreno más o menos peligroso, dependiendo de la profundidad de la incursión.

Incluyo el enlace a las FAQ,s de Berry's:
https://www.berrysmfg.com/faq-q21-c1-Lo ... llets.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: maxam csb 1m

Mensajepor Miguel59 » 04 Abr 2015 02:44

Joe_Lambretta escribió:A ver, otra cosa que me ha mosqueado seriamente. Nunca he usado para recargar otra cosa que no fueran puntas cobreadas y mis datos y cargas para esas balas son, pero si no estoy equivocado, cuando recargas con cobreadas necesitas mas carga que cuando usas plomo y si usas encamisadas necesitas más carga que cuando usas cobreadas. Pues en las tablas éstas, es al revés.

Como muy bien ha explicado baladel, las tablas están hechas pensando en no sobrepasar los límites de presión, el primer valor de carga para un 75% y el segundo para un 95%.
Nosotros cuando recargamos buscamos, además de la seguridad que debe ser siempre una constante en la recarga, buscamos también precisión, agrupación, regularidad y factor. Los valores de presión con los que hemos recargado hasta ahora en muchos casos probablemente estén por encima de estas presiones, lo digo por las velocidades que obtenemos con puntas similares de 124 grs. Por este motivo cuando recargamos con puntas de plomo metemos menos carga ya que una carga elevada con estas puntas puede hacer que la parte exterior del proyectil se funda y emplome el cañón, entre otros efectos, con lo que vamos a conseguir menor agrupación. Es al menos una de las razones que pueden justificar menos carga con puntas de plomo. También creo recordar que casi todas las tablas dan menos carga para estas puntas.
Si con 4,7 grains de Optima A, en mi Walther P99cAS, tenía problemas de automatización y en algunos casos no me daba factor tengo ganas de probar estas cargas en ella.

Joe_Lambretta escribió:Un dato, daos cuenta que la presión máxima acostumbraba a ser 2600 bar, y se bajó a 2300 por converger con las especificaciones SAAMI americanas, bastante más prudentes (en exceso incluso) que las europeas.


Las velocidades que dan estas tablas están muy por debajo de las de la munición comercial, por lo que supongo que esta dará presiones por encima de los 2.300 bares.
¿Nos van a "capar" la munición comercial?.
Un saludo.
Última edición por Miguel59 el 04 Abr 2015 02:57, editado 3 veces en total.


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