Ante todo saludos y buenas casi noches.
Nuevo como soy en el foro, aprovecho estas primeras letras para agraecer de antemano vuestra atención y pedir disculpas en el caso que pueda incurrir en alguna incorrección.
Dicho esto, quisiera plantear una cuestión, para ver si algun participante mas experto puede arrojar algo de luz sobre mis dudas.
Desde un punto de vista legal, ¿Cualquier persona con una licencia F puede impartir formación de tiro cobrando por ello?

No. Un ejemplo que te aclarará el asunto: ¿Cualquier persona con carnet de conducir "B" puede impartir clases de conducir cobrando por ello?
Un saludo

Esa es una de las preguntas del millon.

Es muy complejo ¿formación de que?

Pongamos ejemplos:

Cursos para obtener la F: NO entre otors motivos pro que esos cusrtoso solo los pueden dar los técnicos deportivos en tiro (hoy en día los unicos son los entrenadores de las federaciónes).

Cursos para obtener la C tampoco.

Cursos para obtener la D y la E tampoco.

Puede dar seminarios, charlas, clases que legalmente hablando no valen para nada. Además (y muy importante pro motivos legales incluidos de ambito penal) si se trata de armas de fuego solo a quienes ya tengan la correspondiente licencia de armas.

Resumiendo que pagar por formación dada por alguien que no sea un instructor legalmente reconocido no interesa, salvo en casos muy contados (alguien con unos campeonatos de España e internacionales a cuestas) o es licenciado por el INEF.

Saludos

Hola de nuevo.
Claramente,hay una figura definida para cada uno de los fines pretendidos.Ahora bien, como comenta skiner, resulta ser que amparado por la ley, cualquiera con licencia puede ofrecerse a enseñar como se usa un arma lucrándose con ello, sin ser mas que un mero deportista.Y eso es precisamente lo que me intriga ¿Es lícito? ¿Cualquiera con una F puede ponerse a vender un curso de tiro siendo esto legal?

cobre escribió:Hola de nuevo.
Claramente,hay una figura definida para cada uno de los fines pretendidos.Ahora bien, como comenta skiner, resulta ser que amparado por la ley, cualquiera con licencia puede ofrecerse a enseñar como se usa un arma lucrándose con ello, sin ser mas que un mero deportista.Y eso es precisamente lo que me intriga ¿Es lícito? ¿Cualquiera con una F puede ponerse a vender un curso de tiro siendo esto legal?

Yo no he dicho nada de amparado por la ley. De hecho no se esta amparado por la ley, si no que la ley no lo prohibe que es muy diferente.

Lo que dije fue:

Puede dar seminarios, charlas, clases que legalmente hablando no valen para nada. Además (y muy importante pro motivos legales incluidos de ambito penal) si se trata de armas de fuego solo a quienes ya tengan la correspondiente licencia de armas.

qeu signifca ese parrafo:

Que el curso tiene tanta validez como el de la academia de idiomas de la esquina osea ninguna no vale ni para adornar curriculum.

Que si se trata de armas de fuego, tanto el "instructor" (tambien conocido como jeta, estafador, timador .....) los alumnos (tambien conocidos como victimas, pardillos .....) han de estar en posesión de la correspondinte licencia de armas en vigor. Si alguno no la tiene pasamos al ambito penal y algunos acaban imputados.

Saludos.

Ok.Entiendo. Es perfectamente legal, siempre que los participantes del "curso" estén en posesión de licencia. Coincide que he conocido a un Señor, que imparte formación de tiro, pero no acredita ningún tipo de habilitación o acreditación, mas que un supuesto pasado militar, y lo cierto es que por lo visto vive de esto. ¿Esto frecuente?

Si me permitis, os explico lo de la enseñanza "a nivel deportivo".

Los únicos capacitados para la enseñanza en tiro deportivo son los entrenadores nacionales "Actualemente Técnicos Deportivos en Tiro Olimpico", que se dividen en tres tipos:
Técnico Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 1
Técnico Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 2
Técnico Superior Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 3.

Estos títulos están emitidos por el Ministerio de Educación y es necesario realizar los cursos pertinentes, que tienen una duración aproximada cada uno de un año, más las prácticas, y para empezar con el N1, tienes que tener como mínimo el Bachiller.

Hasta ahora, la titulación era de Entrenador Nacional de Tiro Olimpico, con los niveles 1, 2 y 3. y hasta hace un par de años, eran nivel C, B y A, Pero estos títulos de entrenador, son solo "Federativos", en cambio ahora son ministeriales.

Los cursos los imparte la Federación Española.
Para dar cursos es obligatoria esta titulación, si alguien imparte cursos sin serlo, esta incurriendo en un delito de usurpación.
Con respecto a cobrar, el titulado, puede cobrar por su trabajo, bien como autónomo que presta servicios en un club o federación, (recordemos que es para enseñanza deportiva), por cuenta ajena, contratado por el club o voluntario, sin cobrar, para lo cual debe estar dado de alta en los servicios de voluntariado de su localidad.

Resumiendo, solo pueden dar clases los titulados, pueden cobrar dependiendo del régimen al que estén adscritos. Las titulaciones son oficiales. Si alguien da cursos sin estar titulado, ruego lo denuncies.

Un saludo

Se me olvidaba. Tambien se puede enseñar o entrenar ( siempre un titulado), a un solo tirador, pero con las siguientes condiciones:
Para entrenar a un tirador reconocido como deportista de alto nivel ( eso lo determina el CSD), es necesario ser Técnico Superior Deportivo en Tiro Olímpico Nivel 3.
Para entrenar a cualquier otro deportista, valdrán cualquiera de los niveles 1 o 2.

Los alumnos o entrenados, siempre deben estar federados y los Técnicos deben de estar dados de alta en el Colegio de Técnicos y estar en posesión de la licencia federativa de Técnico y de la de deportista.

Y para que quede claro, hay los siguientes formadores del tiro:

Técnico deportivo que he explicado, que solo puede dar clases a deportistas.

El instructor militar, que solo puede dar clases a los militares.
El Instructor de tiro policial, que solo puede impartir clases a la policia.
El instructor de seguridad privada, que solo puede dar clases a la seguridad privada.

Son titulaciones independientes, y solo sirven para su función, no convalidandose ninguna de las titulaciones ni puede un instructor dar clases a otros que no sean de su colectivo.

Realmente interesante el tema Carses. El caso es que como explicaba en mis primeros comentarios, he tomado contacto con cierto Sr. que imparte curos de "Tiro táctico". No acredita formación, titulación o habilitación, cobra por "niveles" de formación e imparte a quien tenga licencia F,C o sea policia o militar.No tiene pinta de ser un descerebrado y me llama la atención que no tiene reparo en ofrecer sus servicios abiertamente.

carses escribió:Si me permitis, os explico lo de la enseñanza "a nivel deportivo".

Los únicos capacitados para la enseñanza en tiro deportivo son los entrenadores nacionales "Actualemente Técnicos Deportivos en Tiro Olimpico", que se dividen en tres tipos:
Técnico Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 1
Técnico Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 2
Técnico Superior Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 3.

Estos títulos están emitidos por el Ministerio de Educación y es necesario realizar los cursos pertinentes, que tienen una duración aproximada cada uno de un año, más las prácticas, y para empezar con el N1, tienes que tener como mínimo el Bachiller.

Hasta ahora, la titulación era de Entrenador Nacional de Tiro Olimpico, con los niveles 1, 2 y 3. y hasta hace un par de años, eran nivel C, B y A, Pero estos títulos de entrenador, son solo "Federativos", en cambio ahora son ministeriales.

Los cursos los imparte la Federación Española.
Para dar cursos es obligatoria esta titulación, si alguien imparte cursos sin serlo, esta incurriendo en un delito de usurpación.
Con respecto a cobrar, el titulado, puede cobrar por su trabajo, bien como autónomo que presta servicios en un club o federación, (recordemos que es para enseñanza deportiva), por cuenta ajena, contratado por el club o voluntario, sin cobrar, para lo cual debe estar dado de alta en los servicios de voluntariado de su localidad.

Resumiendo, solo pueden dar clases los titulados, pueden cobrar dependiendo del régimen al que estén adscritos. Las titulaciones son oficiales. Si alguien da cursos sin estar titulado, ruego lo denuncies.

Un saludo

Unas cuantas correcciones (solo para intentar aclararlo un poco):

Los estudios necesarios para acceder a técnico nivel 1 es graduado en ESO. El bachiller creo recordar que es para nivel 2.

El título técnico superior deportivo en tiro olímpico nivel 3 no existe. Bueno realmente no existe ningún titulo de "técnico superior deportivo nivel 3" lo que existen son "técnicos deportivos nivel 3". Para ser exactos cuando se crea un título de técnico superior en algún deporte las enseñanzas de dicho deporte paran de estar dentro del regimen transitorio y ya no se pueden expedir nuevos títulos de "técnico deportivo" nivel 1, 2 o 3.

Por suerte en tiro no existen titulos de tecnico superior y esperemos que eso (pero solo eso) siga así durante mucho tiempo, ya que el actual sitema garantiza que los entrenadores sean gente con experiencia. Por suerte es muy provable que no cambie, ya que no hay demanda de plazas como para crear un título de FP, no olvidemos que la federación no está convocando el curso para el título de técnico deportivo nivel 3 supongo que no debe haber demanda, no olvidemos que solo lo pueden hacer los técnicos nivel 2 (al igual que para hacer el de nivel 2 hay que tener el de nivel 1).

No solo la federación de tiro puede expedir (realmente los titulos los expiden las CCAA) los títulos de técnicos deportivos en tiro. Las siguientes federaciones pueden expedir títulos de técnicos deportivos en deportes de tiro.

- Caza
- Deportes de invierno
- Minusvalidos fisicos (estos tambien pueden abarcar armas cortas)
- Minusvalidos psiquicos (bueno en el caso de estos es un decir ......)

Saludos

Compañero Skiner, efectivamente todavia no hay nivel 3, porque la 2ª promocion de nivel 2, la estamos haciendo ahora mismo, y acabará en octubre de este año (llevamos desde enero), y luego hay que hacer las prácticas. Cuando terminemos, convocarán la primera de nivel 3. Con respecto a lo de "Técnico Superior", para el nivel 3, viene en la LOGSE, la cual divide los estudios deportivos en grado medio y grado superior, siendo el N3, de grado superior, estando enfocado a la formación técnica de cara a la participación en competiciones de alto nivel y a la preparación de deportitas de alto nivel, y como ejemplo, a parte del tiro, ya hay tecnicos deportivos superiores en futbol y futbol sala, deportes de montaña y escalada, deportes de invierno, atletismo, escafandrismo, espleologia,hípica, vela, etc., (prácticamente a diario se aumenta la lista, y lo publican el el BOE). Con respecto a los requisitos, efectivamente para nivel 2 hace falta el bachiller y para nivel 1 el de graduado de ESO. Por otra parte, en caso de que el alumno solo tenga el Graduado Escolar, el titulo que se da es el federativo. En la Orden EDU/3186/2010, se regulas los aspectos curriculares y requisitos generales para la actividad de formación deportiva, sobre lo que se refiere a la Disposición Transitoria Primera del Real Decreto 1363/2007. Con respecto a la esperiencia, solo sirve para la selección de los alumnos y no es puntuable en el curso. Dicha selección es debida al gran numero de personas que quieren hacer el curso y solo hay un determinado numero de plazas.

Y amigo Cobre, para dar cursos a poseedores de licencia tipo F, es necesario la titulación de entrenador nacional o técnico deportivo, y para los de licencia C, la de instructor de tiro de seguridad privada, tal y como lo explique en el otro post. Por lo tanto si este hombre da esos cursos sin tener estas dos titulaciones, esta incurriendo en un delito de intrusismo. Por otra parte, a un tirador con licencia F, ¿para que le sirve un curso de tiro táctico?....

Un saludo

carses escribió:Compañero Skiner, efectivamente todavia no hay nivel 3, porque la 2ª promocion de nivel 2, la estamos haciendo ahora mismo, y acabará en octubre de este año (llevamos desde enero), y luego hay que hacer las prácticas. Cuando terminemos, convocarán la primera de nivel 3. Con respecto a lo de "Técnico Superior", para el nivel 3, viene en la LOGSE, la cual divide los estudios deportivos en grado medio y grado superior, siendo el N3, de grado superior, estando enfocado a la formación técnica de cara a la participación en competiciones de alto nivel y a la preparación de deportitas de alto nivel, y como ejemplo, a parte del tiro, ya hay tecnicos deportivos superiores en futbol y futbol sala, deportes de montaña y escalada, deportes de invierno, atletismo, escafandrismo, espleologia,hípica, vela, etc., (prácticamente a diario se aumenta la lista, y lo publican el el BOE). Con respecto a los requisitos, efectivamente para nivel 2 hace falta el bachiller y para nivel 1 el de graduado de ESO. Por otra parte, en caso de que el alumno solo tenga el Graduado Escolar, el titulo que se da es el federativo. En la Orden EDU/3186/2010, se regulas los aspectos curriculares y requisitos generales para la actividad de formación deportiva, sobre lo que se refiere a la Disposición Transitoria Primera del Real Decreto 1363/2007. Con respecto a la esperiencia, solo sirve para la selección de los alumnos y no es puntuable en el curso. Dicha selección es debida al gran numero de personas que quieren hacer el curso y solo hay un determinado numero de plazas.

Y amigo Cobre, para dar cursos a poseedores de licencia tipo F, es necesario la titulación de entrenador nacional o técnico deportivo, y para los de licencia C, la de instructor de tiro de seguridad privada, tal y como lo explique en el otro post. Por lo tanto si este hombre da esos cursos sin tener estas dos titulaciones, esta incurriendo en un delito de intrusismo. Por otra parte, a un tirador con licencia F, ¿para que le sirve un curso de tiro táctico?....

Un saludo

Sí los tecnicos deportivos nivel 3 son convalidables con los superiores. Pero no son lo mismo. De todos modos es mucho mejor un técnico deportivo nivel 3 que uno superior. No tengo titulación deportiva (por si hay algún malpensado) osea que no soy parte interesada pero tengo claro qeu prefiero un técnico deportivo que ha ido formandose poco a poco (y que mientras tanto va acomulando experiencia) a un técnico superior que se forma de forma intensiva y que sale sin experiencia, que las practicas de un técnico superior son eso practicas pero no experiencia. Que eso de "más sabe el diablo por viejo que por diablo" no es ninguna tonteria.

En otras palabras como ya dije espero que nunca se cree el titulo de técnico superior y se siga en el regimen transitorio con lso titulos de técnico deportivo.

Respecto al militar ese no tengo muy claro que sea ilegal (otra cosa es que sus cursos no tienen validez legal y no puede firmar temas como curso de la F, curso de IPSC ......) que está la ley omnibus .........

Saludos.

Veo que el tema es controvertido e interesante. Por mi parte, agradecer vuestra ayuda, dado que con la discusión sobre este tema, he podido conformar mi propia visión sobre el asunto.

Garcias una vez mas.

carses escribió:Si me permitis, os explico lo de la enseñanza "a nivel deportivo".
Los únicos capacitados para la enseñanza en tiro deportivo son los entrenadores nacionales "Actualemente Técnicos Deportivos en Tiro Olimpico", que se dividen en tres tipos:
Técnico Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 1
Técnico Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 2
Técnico Superior Deportivo en Tiro Olimpico Nivel 3.

Estos títulos están emitidos por el Ministerio de Educación y es necesario realizar los cursos pertinentes, que tienen una duración aproximada cada uno de un año, más las prácticas, y para empezar con el N1, tienes que tener como mínimo el Bachiller.

Hasta ahora, la titulación era de Entrenador Nacional de Tiro Olimpico, con los niveles 1, 2 y 3. y hasta hace un par de años, eran nivel C, B y A, Pero estos títulos de entrenador, son solo "Federativos", en cambio ahora son ministeriales.

Los cursos los imparte la Federación Española.
Para dar cursos es obligatoria esta titulación, si alguien imparte cursos sin serlo, esta incurriendo en un delito de usurpación.
Con respecto a cobrar, el titulado, puede cobrar por su trabajo, bien como autónomo que presta servicios en un club o federación, (recordemos que es para enseñanza deportiva), por cuenta ajena, contratado por el club o voluntario, sin cobrar, para lo cual debe estar dado de alta en los servicios de voluntariado de su localidad.

Resumiendo, solo pueden dar clases los titulados, pueden cobrar dependiendo del régimen al que estén adscritos. Las titulaciones son oficiales. Si alguien da cursos sin estar titulado, ruego lo denuncies.

Un saludo

Compañero, permiteme corregir un par de cosas.; lo que te refieres como "usurpación" no es correcto, en todo caso sería "intrusismo" del 403 del código penal; ahora bien como quiera que la "profesión" no está reconocida oficialmente salvo en estamentos y organismos públicos con sus propias titulaciones y/o con habilitaciones del Ministerio de Interior, el tipo penal no es aplicable al resto de actividades.

Sería aplicable a aquel que careciendo de las habilitaciones del Mº del Interior de profesor en armamento y tiro o instructor de tiro en centros de formación o empresas de seguridad respectivamente imparte formación o dirige clases, cursos o las prácticas reglamentarias sin estar habilitado.

Sería intrusismo si participa como profesor en un centro educativo en la materia careciendo de la titulación educativa correspondiente.

Sobre las titulaciones deportivas, estas som impartidas por las respectivas escuelas federativas y a su vez homologada por el Mº de educación; no es que las imparta el ministerio sino que éste las tiene reconocidas o las homologa dependiendo de la federación que sea.
A este respecto señalar que está todo contemplado en el portal del Consejo Superior de Deportes.
https://www.csd.gob.es/csd/sociedad/3Ens ... rresp/view

Y aqui las federaciones que tienen reguladas las titulaciones, entre las que no está el tiro por ahora.
https://www.csd.gob.es/csd/sociedad/3Ens ... tivas/view
Con lo cual solo queda la homologación o convalidación y me consta que en tiro lo tramita la propia RFETO.
Independientemente el articulo 51.1.c del RD 1363/2007, de 24 de octubre,por el que se establece la ordenación general de las enseñanzas deportivas de régimen especial, que es el que regula la materia contempla la figura del profesor especialista que en principio no implica necesariamente estar en posesión de las titulaciones deportivas en la materia ya que aún falta normativa por desarrollar.

Un saludo y perdón por el cilindro.

Y ya que hablamos de instructores de tiro deportivo, hace tiempo que tengo una duda sobre los licenciados por el INEF ¿Pueden dar cursos? ¿necesitan hacer los cursos de técnicos deportivos?

Saludos

Con esto os respondo, en el curso que estoy haciendo de N2, hay un licenciado en INEF, que tambien hizo conmigo el N1. Aunque el bloque común se lo convalidaron.