Como anclais los armeros ?

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leica
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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor leica » 04 Mar 2015 19:54

si...lo minimo es meterle dos tacos metálicos de los de tornillo y rosca incorporada de 10mm con taco quimico y ambos al suelo, estando lo mas pegada a la pared para evitar el que hagan palanca y el balanceo.

y esta claro que se la llevan...pero lo que te dice el compañero...que nadie te denuncie por no haberla anclada medio bien.

Romo2
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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor Romo2 » 04 Mar 2015 19:58

¿Dónde anclar el armero?

Si es suficietemente pesado, como comenta el compañero, pues puedes dudar si anclarlo o no. Lo normal y mas económico es tener un armero homologado pero justito de tamaño y por tanto de peso. Es una suposición mía, por supuesto.

En ese caso, hay que anclarlo si o si. La eficacia del anclaje, además de unos buenos tacos y tornillo o pernos es que el soporte sea lo mas fuerte posible. En mi opinión hay que buscar elementos estructurales como son suelos, techos o pilares.
Evidentemente son elementos comunes pero entiendo que puedes utilizarlos. No puedes ni debes modificarlos ni causarles daños, como por ejemplo hacer rozas, pero creo que hacer unos taladros para poner unos tacos no se debería considerar como "dañar".
Anclar el armero en paredes de ladrillo, aunque sean maestras, me parece que puede ser insuficiente. Si bien, unos tacos químicos apropiados nos pueden sorprender por su alta capacidad mecánica.
En los edificios modernos, digamos desde los años 60 para acá, creo que será muy raro que el edificio tenga "paredes maestras". Las paredes maestras son en realidad muros de carga y por tanto estructurales, pero desde esos años, lo habitual es tener "esqueletos estructurales" y las paredes son meros cerramientos sin mas misión portante que sostenerse a si mismos y los esfuerzos de uso, por ejemplo, las fachadas tienen que soportar los empujes de viento, etc.

Para terminar, las paredes que nos separan de los vecinos y de las zonas comunes suelen ser las mas fuertes de la casa, aunque podrían ser de pladur, pero no tendrán mas de 12 cm de espesor de ladrillo y entiendo que con dos o tres "meneos" podríamos arrancar el armero.

Espero haber ayudado. (Por extensión del texto que no quede. Jejejeje)

Saludos.

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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor Thnraduil » 04 Mar 2015 20:08

Gracias por vuestros comentarios, se trata de una caja de 130 Kg, vamos que las he pasado canutas para moverla por dentro de casa, el lunes me viene el albañil a anclarla y ante la duda de la pared, le dire que la ancle al suelo y listo.

Tengo muy claro que si se la quieren llevar se la llevaran, pero nadie podrá decirme que no hize todo lo posible por evitarlo :lol:

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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor JG_venta » 04 Mar 2015 21:01

AprendizArmero escribió:Me sorprende que estubiera anclada con un solo taco en el centro y, ademas, en la base que es menor que la altura. Ya que permite balancear la caja e ir aflojando el taco, lo suyo hubiera sido poner 4 tacos lo mas alejados posible entre ellos, para dificultar el balanceo.


Pero estamos hablando que es una caja de 300kg, que consiguieron sacarla a la calle, fueron 4 personas salian en la camara, asi que el que quiera mangarla lo va a hacer igual si o si, (sinceramente si yo tuviese un armero de 300kg ni me hubiese replanteado atornillorlo al suelo, quien piensa que van a arrancar eso) y respecto a meter mas tacos o menos, daros cuenta que la fabricacion de la caja es la que hay... Si solo se tiene un agujero para anclarla no puedes meter mas, precisamente por que quien taladra eso? Los armeros grado 3 era una hora de lanza termica, ponte a hacerle otro furaco con brocas a ver cuanto tardas... Y aunque no sea un grado 3 una caja fuerte buena te las verias putas tambien para hacerlo. La mayoria de armeros te vienen con dos agujeros, pero los hay que no.

Cambiando de tema como dijo algun compañero es cierto, no me daba cuenta que ahora las estructuras son de hormigon armado, estaba pensando en mi caso, ahora no hay paredes maestras si no columnas. Yo estaba poniendo en el caso de que fuese de construccion antigua

Pero aun asi las paredes divisorias de viviendas, hay muchos constructores que no cumplen las medidas minimas del grosor, por ejemplo, lo del pladur, a parte que yo en la vida me compraria un piso con construccion asi, lo pude comprobar en casa de una amiga que era una de estas viviendas sociales, las VPA, y toda la planta era de pladur , lo suyo seria que la division entre casas al menos hazla de ladrillo joer... Pero no.

Y por ultimo antes de comprarme el piso donde estoy ahora, estuve de alquiler en uno de nueva construccion, ese si eran todas las paredes de ladrillo, pero la division igual, lo se por que el vecino sin querer me hizo una visita un dia con la broca jijiji

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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor JG_venta » 04 Mar 2015 21:06

fernandovitch escribió:
JG_venta escribió:Y ya que estamos aprovecho a enseñarte la caja de mi trabajo que estaba anclada y la arrancaron de cuajo, y es unas diez veces mas grande que un armero estandar, y mas pesado


¿Cuanto pesa tu caja?



Mi armero unos 130, la caja del trabajo unos 300 Kg

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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor leica » 04 Mar 2015 21:43

eso es cierto...lo de los agujeros....tienes que poner como máximo los que tiene ya hechos....los últimos que he visto tenían solo dos agujeros en el suelo


lo que si te digo, llamame desconfiado...pero una caja fuerte o un armero tiene que uno que instalárselo a si mismo, o con un amigo, cuñado allegado, padre hermano suegro etc.....es decir cuanta menos gente de fuera sepa que lo tienes mejor

y para hacer dos agujeros en el suelo, te puede salir mas barato comprar o alquilar (o te presten) un buen taladro y una broca buena (en esto no escatimes...mas vale gastar 10 euros y hacerlo todo en un minuto que morirte haciendo un agujero y romperla para comprar otra después)....

todo lo anterior como te decia será mas barato o casi igual que lo que te cobre el operario...y siempre tendras la duda que un extraño sabe que tienes, donde y como lo tienes

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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor Torpedo_1936 » 04 Mar 2015 23:46

Hola.

Como no soy ingeniero, la verdad es que no sé si lo que pesa un armero de grado III es mucho o poco, lo que sí sé es que, en virtud de la propia norma de homologación, (une-en-1143-1), ésta se complementa con la prne 108-136, que viene a decir que:

El objetivo de esta Norma es definir diferentes opciones de anclaje, y las características que deben cumplir el suelo o muro donde se efectuarán los anclajes, para que la resistencia a la extracción del elemento anclado, sea al menos, la equivalente al peso de una caja fuerte de 2.000 kg.

1.- OBJETO Y CAMPO DE APLICACIÓN

Esta norma Española establece las diferentes posibilidades de anclajes en lo que respecta al tipo de anclaje y las características del lugar de anclado de las unidades de almacenamiento de seguridad, para que dificulten su extracción.
El anclaje complementa al grado de seguridad establecido en la norma europea UNE EN 1143-1



O sea, que toda caja que no "pese" 2.000 kg. tiene que ir anclada. Cómo y a dónde, pues no lo tengo yo muy claro... En mi caso, adhesivo epoxi y tornillo con taco a la pared (del vecino, que no se entere) :D , y que venga el señor interventor a tirar de ella, para que me diga si es suficiente... :evil:
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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor aenoke » 04 Mar 2015 23:53

Creo que un interventor de armas no puede entrar en tu casa sin una orden judicial.

Saludos.

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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor leica » 05 Mar 2015 00:10

si puede entrar, al concederte la F le firmas una autorización explicita si no recuerdo mal....y te lo dicen claramente.

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Re: Armero donde colocar?

Mensajepor aenoke » 05 Mar 2015 00:18

leica escribió:si puede entrar, al concederte la F le firmas una autorización explicita si no recuerdo mal....y te lo dicen claramente.


Me crea a mi la duda de eso que se firma cuando se solicita la F para dar permiso a que puedan ir a tu casa cuando quieran pueda ser legal. Observad que muchas normas de la ICAE y CIPAE hacia nosotros los ciudadanos sin antecendentes y pagadores de impuestos aficionados a las armas, SON TOTALMENTE ILEGALES, y nosotros vamos tragando creyendo que si lo pueden hacer, y no es asi.

Si algun jurista lee esto, que nos aclare por favor si eso que se firma tiene base legal o no.


Saludos.
Última edición por aenoke el 05 Mar 2015 00:28, editado 2 veces en total.


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