Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

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Alejoide
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Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor Alejoide » 22 Jul 2010 14:26

Hola a todos:

Estaba mirando por ahí la posibilidad de comprar un armero de grado III en el extranjero ahora que dentro de poco podré estrenar la F, y sabiendo que algún día tendré rifle o carabina, querría evitarme el desembolso adicional (y la pérdida de espacio) de tener que comprarme uno para corta y otro para larga. En España *no* he podido encontrar un solo armero para rifles que esté homologado para todo, pero me he topado de casualidad con una empresa alemana que ofrece armarios con certificación EN 1143-1, que lo mismo puede que valgan.

¿Alguien sabe más sobre el tema? ¿Hay o no problemas legales? Asumo que los armeros valdrán un dineral (la casa también los fabrica para Remington), pero casi prefiero comprar una buena caja que me sirva para armas y objetos personales que no andarme con tonterías.

Un saludo.

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Edit: Por desgracia no veo si esos armarios se ajustan al Grado III :-/

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor marchoso » 22 Jul 2010 15:34

Saludos compañero ese que adjuntas es grado I.
En grado III, de momento no los hay para arma larga.
tendria que ser un Grado IV.
La legislacion solo contempla el Grado III, ppara las armas cortas en ningun momento para las largas.
Te adjunto uno muy parecido de los que venden en España.
Un saludo
Adjuntos
Hola a todos:

Estaba mirando por ahí la posibilidad de comprar un armero de grado III en el extranjero 10
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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor Alejoide » 22 Jul 2010 16:10

Muchas gracias, parece que tendré que seguir buscando (y ahorrando).

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor S5_1988 » 23 Jul 2010 17:26

Pero un armero de grado III para pistola (arma corta) supongo que puede valer para guardar las piezas fundamentales de un arma larga no?

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor skiner » 23 Jul 2010 20:33

Vayamos por partes.

1º- No son armeros, sino cajas fuertes o de seguridad homologadas.

2º- Para rifle exijen un minimo de grado uno, por lo que vale cualquier caja homologada de grado superior, pero hay un pero que tratamos en el apartado siguiente.

3º- Lo de guardar solo alguna pieza fundamental del rifle como el cerrojo solo vale si esta guiado con la F. Si esta guiado con la D se ha de guardar todo el rifle (incongruencia del vigente reglamento).

En otras palabras que si el rifle esta en la D y quiere guardarlo en la misma caja que las cortas va a necesitar una caja de, minimo grado 3 tamaño rifle y estamos hablando de uno peso minimo de 400 o 500 kilos y de un precio muy superior al de tener una grado 1 para los rifles y otra pequeña grado 3 para las cortas. Eso si encuentra una caja grado 3 tamaño rifle, ya que como en España ese grado solo se exige para arma corta no hay abundan las cajas de ese tamaño grado 3. Por lo que como le han dicho tendra que pasarse al grado 4 y eso (por el peso) no es muy recomendable meterlo en un piso sin olvidar un precio bestial.

saludos.

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor pablo1984 » 23 Jul 2010 21:07

skiner escribió:3º- Lo de guardar solo alguna pieza fundamental del rifle como el cerrojo solo vale si esta guiado con la F. Si esta guiado con la D se ha de guardar todo el rifle (incongruencia del vigente reglamento).


Me podrias decir donde has leido esto? por que me interesa bastante. saludos
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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor skiner » 24 Jul 2010 00:52

En el reglamento de armas.

Artículo 100.5 para las guiadas con la D.

Artículo 133.2.b para las guiadas con la F que especifica como se deben guardar.

Saludos.

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor pablo1984 » 24 Jul 2010 10:03

skiner escribió:En el reglamento de armas.

Artículo 100.5 para las guiadas con la D.

Artículo 133.2.b para las guiadas con la F que especifica como se deben guardar.

Saludos.

Me acabas de hacer un GRAN favor jejeje :wink:
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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor Jracing » 24 Jul 2010 11:47

Ya que de armeros versa:

Aún nadie me ha sabido decir a ciencia cierta si el armero de grado III es obligatorio anclarlo al suelo o no.

Saludos.

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor skiner » 24 Jul 2010 14:18

Jracing escribió:Ya que de armeros versa:

Aún nadie me ha sabido decir a ciencia cierta si el armero de grado III es obligatorio anclarlo al suelo o no.

Saludos.


Depende pero como norma general el suelo junto con las columnas son elementos estructurales del edificio y no puede taladrarlos.

Saludos.

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor S5_1988 » 24 Jul 2010 18:34

skiner escribió:Vayamos por partes.

1º- No son armeros, sino cajas fuertes o de seguridad homologadas.

2º- Para rifle exijen un minimo de grado uno, por lo que vale cualquier caja homologada de grado superior, pero hay un pero que tratamos en el apartado siguiente.

3º- Lo de guardar solo alguna pieza fundamental del rifle como el cerrojo solo vale si esta guiado con la F. Si esta guiado con la D se ha de guardar todo el rifle (incongruencia del vigente reglamento).

En otras palabras que si el rifle esta en la D y quiere guardarlo en la misma caja que las cortas va a necesitar una caja de, minimo grado 3 tamaño rifle y estamos hablando de uno peso minimo de 400 o 500 kilos y de un precio muy superior al de tener una grado 1 para los rifles y otra pequeña grado 3 para las cortas. Eso si encuentra una caja grado 3 tamaño rifle, ya que como en España ese grado solo se exige para arma corta no hay abundan las cajas de ese tamaño grado 3. Por lo que como le han dicho tendra que pasarse al grado 4 y eso (por el peso) no es muy recomendable meterlo en un piso sin olvidar un precio bestial.

saludos.


Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor skiner » 24 Jul 2010 20:12

S5_1988 escribió:Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

En donde dice el reglamento que una carabina del 22 guiada con la F se ha de guardar en una caja grado 3. El grado 3 es solo para las pistolas.

Saludos

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor marroyol » 24 Jul 2010 21:41

skiner escribió:
S5_1988 escribió:Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

En donde dice el reglamento que una carabina del 22 guiada con la F se ha de guardar en una caja grado 3. El grado 3 es solo para las pistolas.

Saludos

Depende de como lo leas si la tomas como categoría de arma o como licencia que la ampara:

categoría del arma:
100.5. Las armas de la categoría 2.2, deberán ser guardadas:

En los propios domicilios de sus titulares, en cajas fuertes o armeros autorizados, con las medidas de seguridad necesarias, aprobadas por la Intervención de Armas de la Guardia Civil, que podrá comprobarlas en todo momento.

En los locales de empresas o entidades especializadas en la custodia de armas, de acuerdo con lo dispuesto en los artículos 83 y 144 de este Reglamento.

Tipo de licencia (F):
133.2. Las armas completas deberán ser guardadas:

En los locales de las federaciones que ofrezcan las debidas condiciones de seguridad, a juicio de la Guardia Civil.

Desactivadas en los domicilios de los titulares, siempre que los cierres o las piezas esenciales para su funcionamiento se guarden en cajas fuertes de sus propios domicilios o en locales de las correspondientes federaciones deportivas que ofrezcan las debidas condiciones de seguridad, a juicio de la Guardia Civil.

No tiene que ser el arma completa pero cambia el grado del armero

Es como una pistola guiada con B puede estar en el cajón pero la misma pistola guiada con F tiene que estar en un armero grado III
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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor marroyol » 24 Jul 2010 21:51

Por ejemplo hasta hace una semana tenía una pistola STAR 30M guiada con A para defensa personal igual que una B, al pasar a segunda clase, he solicitado guiar la misma pistola como de concurso, me han mandado una nueva guía y el arma sigue estando en el armero, porque ya la guardaba allí, pero no puedo llevarla en la cintura y municionada sino que la tengo que llevar en el maletín y sin munición, igual que una F.

Misma arma, pero distinta licencia = distinta forma de uso y custodia
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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor Jracing » 24 Jul 2010 22:05

Y donde se supone que se tiene que anclar el armero con los tornillazos que trae que miden unos 10 cm de largo?
Y vuelvo a preguntar: Y es obligatorio anclarlo?

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor Wilcow » 24 Jul 2010 22:06

marroyol escribió:Por ejemplo hasta hace una semana tenía una pistola STAR 30M guiada con A para defensa personal igual que una B, al pasar a segunda clase, he solicitado guiar la misma pistola como de concurso, me han mandado una nueva guía y el arma sigue estando en el armero, porque ya la guardaba allí, pero no puedo llevarla en la cintura y municionada sino que la tengo que llevar en el maletín y sin munición, igual que una F.

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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor marroyol » 24 Jul 2010 22:37

Wilcow escribió:
marroyol escribió:Por ejemplo hasta hace una semana tenía una pistola STAR 30M guiada con A para defensa personal igual que una B, al pasar a segunda clase, he solicitado guiar la misma pistola como de concurso, me han mandado una nueva guía y el arma sigue estando en el armero, porque ya la guardaba allí, pero no puedo llevarla en la cintura y municionada sino que la tengo que llevar en el maletín y sin munición, igual que una F.

Misma arma, pero distinta licencia = distinta forma de uso y custodia


Esto,es arriba.......y esto es abajoooo....
Muy buena la explicación,pareces super Coco :apla: :apla: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Si pero no soluciona la incongruencia del reglamento de guiar un arma con la D que es para caza y estar prohibido cazar con ella :roll:

No soy cazador pero creo que con un .22 se puede abatir sin problemas un corzo y no digamos un zorro.

Cosas del legislador :roll:
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Re: Armeros de grado III, ¿dan igual para largas o cortas?

Mensajepor S5_1988 » 25 Jul 2010 15:28

skiner escribió:
S5_1988 escribió:Pero en la practica supongo que eso nadie lo exige asi no? por que con el reglamento en mano tambien dice que cualquier arma guiada con la F exige una caja fuerte de grado 3 da igual que sea una pistola que una carabina de 9mm (que con la E no necesita ninguna caja fuerte)

En donde dice el reglamento que una carabina del 22 guiada con la F se ha de guardar en una caja grado 3. El grado 3 es solo para las pistolas.

Saludos


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