Hola.

Estos días se está llevando a cabo la autopsia de la momia de uno de los más grandes y famosos militares españoles del siglo XIX y posiblemente de todos los tiempos, nacido en Reus (T).

Os paso el enlace la la Wikipedia sobre este extraordinario personaje que comenzó su carrera militar desde abajo, como miembro de las milicias gubernamentales que luchaban contra los carlistas en Cataluña y que debido a su valor suicida y a su gran inteligencia, llegó a lo más alto de la cumbre gubernamental y militar.

Si en USA hubiesen tenido un personaje como Prim, hubiese sido glorificado por la historiografía y la industria del cine, pero aquí ignoramos y despreciamos nuestra gloriosa historia.

La estatua del general Prim se ha mantenido en Reus desde el siglo XIX sin haber sido ultrajada por ninguno de los régimenes políticos que se han sucedido desde entonces.

En la novela de Joan Perucho "Las historias naturales" (Les històries naturals), los protagonistas, que están investigando un caso de vampirismo en las altas tierras de Tarragona, muchos años antes de la fiebre vampírica "made in Hollywood" provocada por la saga "Crepúsculo", son asediados por una partida carlista, a la que infringen pérdidas gracias a fusiles de precisión británicos que portaban, y son finalmente liberados por una carga de caballería liderada por el entonces brigadier Joan Prim i Prats.

Otra muestra de la importancia de Prim en la literatura popular es la frase popularizada entre las criadas de Madrid "A mi Plim", que significa que estas chicas o mujeres se creían dignas de cortejar al apuesto general Prim, cuyo nombre se convirtió en "Plim", más fácil de pronunciar.

Imágenes de la autopsia (ojo con las personas sensibles, yo aviso):

https://www.elconfidencial.com/multimedi ... ason-12533

El general Prim en la Wikipedia: indispensable leerlo para conocer nuestra historia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Prim

Saludos: David.

Para mi Prim era un desconocido hasta hace un año que empece a leer su biografia y la verdad es que me encanto este personaje historico.

Como bien dices si fuera de los USA lo tendriamos todos los dias en la televisión.

Muchas veces me he preguntado que hubiera pasado si Prim no hubiera sido asesinado... ¿Se hubiera conseguido una modernización de España? ¿Tendríamos ahora un rey de la casa de Saboya?

EL problema es que había demasiada gente interesada en matar a Prim. El inductor más probable del atentado es el Duque de Montpensier, Antonio de Orleans (casado con la hermana de Isabel II y dispuesto a hacer cualquier cosa con tal de ser rey de España), pero también se la tenían jurada los isabelinos, los carlistas, ... El asesinato de Prim es comparable en muchos aspectos al de JFK.

Hola a todos:

Nasredim: ya nos dirás qué biografía de Prim leíste, desde luego que tuvo una vida extraordinaria, de la que me acabo de leer gracias al enlace de la Wikipedia que os he pasado, pues además de España, actuó en la entonces española isla de Puerto Rico, observador militar en Turquía durante la guerra de Crimea, donde unos consejos dados a los turcos sobre cómo colocar mejor su artillería, le valieron una altísima condecoración del Sultán (emperador) y un sable de honor.

Luego vino "La guerra de África" en que Prim consiguió las victorias de Castillejos, Wad Ras, Cabo Negrón y Tetuán. Entre sus tropas estaban "Los voluntarios catalanes". una calle de melilla lleva este nombre.

Y la intervención española en México, en la que fue acusado por los franceses de quererse coronar emperador, lo que da la talla de Prim...

En resumen: os recomiendo que leáis el enlace de la Wikipedia que os he dado. Desde luego su vida daría para una serie de películas y como ha dicho Nasredim, si hubiese sido norteamericano, le hubiesen dedicado muchas películas y programas de TV.

Las observaciones de Jotaerre son acertadas, pues su asesinato nunca fue esclarecido y parece que se obstaculizó la investigación: otro caso Kennedy como bien dice.

Sobre la novela de Joan perucho de que os he hablado, que supongo que existirá también en castellano, os la recomiendo pues es muy entretenida: un grupo de investigadores se dirigen desde barcelona hasta Pratdip (T) para investigar un caso de un aristócrata vampiro. no faltan los episodios sobrenaturales como el del toro-demonio en la plaza de toros de La Barceloneta.

Este vampiro tiene afectado al generalísimo carlista don Ramón Cabrera y durante el viaje su suceden encuentros con partidas carlistas y con un joven Prim, que los libera de un asedio mediante una carga de caballería.

Enlace sobre la novela:

https://es.wikipedia.org/wiki/Las_historias_naturales

Desde luego que me gustaría saber qué hubiesen hecho en cine los norteamericanos si tuviesen nuestra historia y literatura: esta novela daría para una gran película de acción, amor, bélica y de terror, todo a la vez.

Saludos: David.

Saludos: David.

yo si sabia de sus azañas y de su impecable carrera militar , pero porque se esta gastando una buen dinero en una autopsia a una momia de hace 150 años?¿? como estan las cosas no veo correcto esto pero bueno.
PAra hacer una pelicula con varias partes y todas ellas muy interesantes

Hola Homer y todos.

De acuerdo contigo: además no veo para qué "molestar" la momia de Prim: le dispararon a bocajarro con un trabuco y esto hace casi 150 años era una muerte segura aunque fuera por la infección de las heridas.

Saludos: David.

Cierto es que a los muertos se les tiene que dejar descansar en paz. Ningún estudio le devolverá la vida pero... por otra parte, supone un fraude a la historia dar por hecho que vivió 3 días tras el atentado (dicen que subió las escaleras de su propio pie, en el Ministerio de la Guerra). Mi opinión personal es que si se confirmase la muerte prácticamente inmediata del General Prim, confirmaría igualmente la participación del regente Serrano, junto con el Duque de Montpensier. El regente "enfrió" las cosas y además maquinó estando en cuerpo presente Prim.

jordiet escribió:Cierto es que a los muertos se les tiene que dejar descansar en paz. Ningún estudio le devolverá la vida pero... por otra parte, supone un fraude a la historia dar por hecho que vivió 3 días tras el atentado (dicen que subió las escaleras de su propio pie, en el Ministerio de la Guerra). Mi opinión personal es que si se confirmase la muerte prácticamente inmediata del General Prim, confirmaría igualmente la participación del regente Serrano, junto con el Duque de Montpensier. El regente "enfrió" las cosas y además maquinó estando en cuerpo presente Prim.

sabras algo pero no todo yo tambien quiero saber que ocurrio de verdad en el 23F y no lo sabre nunca

homer escribió:

jordiet escribió:Cierto es que a los muertos se les tiene que dejar descansar en paz. Ningún estudio le devolverá la vida pero... por otra parte, supone un fraude a la historia dar por hecho que vivió 3 días tras el atentado (dicen que subió las escaleras de su propio pie, en el Ministerio de la Guerra). Mi opinión personal es que si se confirmase la muerte prácticamente inmediata del General Prim, confirmaría igualmente la participación del regente Serrano, junto con el Duque de Montpensier. El regente "enfrió" las cosas y además maquinó estando en cuerpo presente Prim.

sabras algo pero no todo yo tambien quiero saber que ocurrio de verdad en el 23F y no lo sabre nunca

No... si yo no te niego que tienes más razón que un santo, homer.
La autopsia, por muy bien que salga, no dirá quien instigó el atentado. Pero si que será capaz de decirnos (o eso creo) el momento de la muerte. Y si como se teme no salió con vida de su carruaje... Serrano estaba al tanto.

[url]https://historiademonesterio.blogspot.com.es/2012/11/descubrimiento-sensacional-que-cambia.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+HistoriaDeMonesterioblogDeAMBarragn-lancharro+(Historia+de+Monesterio+(Blog+de+A.+M.+Barragán-Lancharro))[/url]

Resumen: Parece ser que tras balearle, herido de muerte y llevado a palacio, acabaron el "trabajo" estrangulandolo.

Jo**, era duro de pelar el general...

Y tan duro...(copiado de la wiki)

Guerras carlistas

Con sólo diecinueve años, el joven Juan Prim se alistó como voluntario en el primer batallón isabelino de Cataluña, al mando del capitán general de Cataluña Manuel de Llauder y de Camins, entrando en combate el 7 de agosto de 1834.
Prim no tenía ninguna preparación militar ni procedía de la nobleza, por lo que sus comienzos en la milicia empezaron en los primeros peldaños. Como simple combatiente, desde el primer encuentro con los carlistas, demuestra una intrepidez y valor que le llevan al enfrentamiento cuerpo a cuerpo con el enemigo, empezando a crearse a su alrededor una fama merecida al abatir a varios jefes de partidas. Pocos meses después cambiará su papel, al ser ascendido a oficial, momento a partir del cual, además de seguir dando muestras de valor personal, se convierte en conductor de hombres a los que arrastra al combate.
De esta forma, Prim fue ascendido a teniente el 2 de agosto de 1835, por las victorias obtenidas sobre partidas carlistas, durante la llamada Guerra de los siete años. Al frente de una compañía tomó Vilamajor del Vallés, localidad defendida por fuerzas carlistas superiores y donde resultó herido.
Nuevas acciones victoriosas le promovieron a capitán. La toma de San Miguel de Serradell, donde capturó personalmente la bandera del cuarto batallón carlista de Cataluña, hizo que se le concediera la Cruz Laureada de San Fernando de primera clase. Seguidamente asaltó Solsona y logró escalar personalmente el fuerte abriendo las puertas, acción por la que fue ascendido a comandante.
Nuevas muestras de valor y arrojo extraordinarios eran objeto de comentario en todo el país; sus propios soldados le aclamaban. Por una acción extraordinaria en Ager se le ascendió a mayor de batallón y se le encargó el mando en la zona de la línea de Solsona-Castellvell, por la cual pasaban los convoyes de aprovisionamiento carlista. En los combates que sostuvo perdió varias veces el caballo y él mismo resultó herido más de una vez, ganando otra cruz de San Fernando y el grado de coronel.
Al terminar la guerra tenía 26 años, había tomado parte en 35 acciones, conseguido todos los grados en el campo de batalla y su nombre era ya un símbolo de valor.

En Puerto Rico

Poco después volvió a Madrid, pero los conservadores lo enviaron como comandante militar de Ceuta, cargo que Prim rehusó, abandonando España. Cuando regresó, Narváez le acusó de un supuesto complot por el que fue condenado a seis años de encierro en un castillo. Debía haber sido enviado a las Islas Marianas pero en cambio empezó a cumplir la condena en el fuerte gaditano de San Sebastián. La madre de Prim obtuvo finalmente que le fuera concedida gracia por Narváez y Prim volvió a marchar al extranjero.
Narváez dimitió por desacuerdos con el príncipe consorte y tras un breve gobierno de Istúriz se formó el gobierno de Joaquín María Pacheco que concedió una amnistía. El Ministro de la Guerra, Fernández de Córdoba, amigo de Prim, lo nombró como Capitán General de Puerto Rico en 1847, donde su rigor exagerado y sus preferencias raciales por los blancos, no le hicieron querido por la mayoría de los puertorriqueños. Capturó al jefe guerrillero «El Águila» pero lo liberó con la promesa de someterse, pero nada más ser liberado intentó demostrar que podía con Prim robándole el caballo; Prim lo capturó de nuevo y lo hizo fusilar. Un supuesto ataque de negros de Martinica contra una de las Antillas Danesas, fue repelido gracias al auxilio prestado por Prim, que recibió la condecoración danesa de la Dannebrog. Sólo ejerció el mando unos meses, regresando después a España (1848).

En Turquía

Estando allí se inició la Guerra de Crimea y Prim pidió y obtuvo su designación como delegado observador español en el frente turco. En el mismo 1853 desembarcó en Constantinopla y presenció entre otras acciones, el ataque de la isla de Totorkan, aconsejando allí con gran acierto la colocación de la artillería. En 1854 regresó a Francia pero retornó enseguida al frente turco. El Sultán le concedió la condecoración de Medjidie y un sable de honor.

Marruecos

Otra cuestión candente era la de las kabilas que amenazaban Ceuta y Melilla, especialmente la de Anyera, que cometió ciertos actos hostiles en Ceuta. O’Donnell buscaba un enemigo exterior para distraer la atención de los problemas interiores, y se aprovechó de esta circunstancia. A pesar de que el Sultán de Marruecos se avino a dar satisfacciones a las reclamaciones españolas, el gobierno de O’Donnell declaró la guerra a Marruecos (1859).
Prim pidió incorporarse a la fuerza expedicionaria y fue nombrado comandante de la división de reserva que se estaba formando en Antequera. De allí embarcó en Algeciras y salió hacia Ceuta al frente de sus batallones y de los voluntarios catalanes. Prim dio entonces muestras de su valor con avances a pecho descubierto, en inferioridad numérica, en desventajosa posición y con embestidas cuerpo a cuerpo. Destacan los hechos de armas de Castillejos y Wad Ras (cuyos nombres serían años después otorgados a calles de su ciudad natal). Parece ser que Prim fue extraordinariamente sanguinario en Marruecos hasta el punto que durante muchos años se asustaba a los niños marroquíes con la frase «¡Que viene Prim!».
Fue Prim quien decidió la suerte de la batalla de Cabo Negrón y en la Batalla de Tetuán alcanzó el campamento de Muley Abbas. Tras la firma de la Paz de Tetuán el 26 de abril de 1860, Prim volvió a España y desembarcó en Alicante, recorriendo el trayecto hasta Madrid en loor de multitud. Después pasó a Cataluña donde el recibimiento fue apoteósico con arcos de triunfo, nombramientos de hijo adoptivo por diversas ciudades, sables de honor, etcétera. La reina le otorgó el marquesado de los Castillejos con Grandeza de primera clase. Un grande de España que le hizo notar que eran iguales fue respondido por Prim que él solo era comparable a su antepasado que había ganado la grandeza. Poco después el gobierno nombró a Prim director del Cuerpo de Ingenieros.

En México

En esta situación el gobierno conservador mexicano de Miramón, al que España reconocía, había sido derrotado por Juárez que una vez en el poder expulsó al embajador español (1861) y aplazó el pago de la deuda. Inglaterra y Francia, afectadas por idéntica medida, decidieron tomar las aduanas de Veracruz y Tampico para cobrarse la deuda con sus ingresos y España se les unió (Convención de Londres, octubre de 1861). El acuerdo estipulaba que no se incorporaría ningún territorio mexicano. La fuerza expedicionaria española se encomendó a Prim, con plenos poderes y poco después el general salía hacia La Habana, donde al llegar se enteró de que las fuerzas españolas ya habían partido y se habían apoderado de San Juan de Ulúa y Veracruz, aparentemente por decisión del general Serrano, Capitán General de Cuba. Aceptadas las excusas que se le ofrecieron por no esperarle, llegó a Veracruz en enero de 1862.
La zona de acampada era insalubre y el llamado «vómito negro» empezó a hacer estragos en las tropas hasta el punto de que una expedición al interior habría sido un desastre. Entonces solicitaron permiso al gobierno mexicano para acampar en Orizaba, más saludable, pero el gobierno de Juárez dejó pasar el tiempo sin acceder ni negar. Al cabo de unos dos meses Prim se entrevistó con su pariente político, el ministro Echevarria, y le exigió libre paso a Orizaba, consiguiendo su objetivo. Una vez establecidas las tropas en Orizaba, Córdoba y Tehuacán se iniciaron las conversaciones para llegar a la firma de los Tratados preliminares de La Soledad (en La Soledad). En este tiempo Napoleón III ya había decidido convertir a México en Imperio con el Archiduque Maximiliano como Emperador, y envió un mensaje a Prim pidiendo la cooperación de las fuerzas españolas a su mando «para afianzar el orden en el país mexicano».
En la sesión de la Convención de la Soledad del 15 de abril de 1862 el delegado francés anunció el apoyo de su gobierno a los conservadores opuestos a Juárez, y acusó a Prim de querer coronarse él mismo como Emperador. Prim refutó estas afirmaciones y ordenó la retirada de sus tropas, y lo mismo hicieron los ingleses. La reina Isabel, que se oponía a la candidatura de Maximiliano al trono mexicano, aprobó esta decisión, contra el parecer del gobierno que quería contentar a Napoleón III. Prim pasó a La Habana y de allí hizo un viaje a Estados Unidos, entrevistándose con el general McClellan, comandante del ejército del Potomac. Poco después volvió a España donde recibió generales ataques por su actuación, que sin embargo se demostró acertadísima solo tres años después.

Y ESTO SON SÓLO LOS HECHOS DE ARMAS, SI PONGO LO REFERENTE A INTRIGAS POLÍTICAS, LLENAMOS OTRO PAR DE PÁGINAS.

LO DICHO, UN TÍO COMO POCOS.

Hola.
He visto las imagenes de la autopsia.
Lo estrangularon con ganas. Esas marcas despues de tantos años y de la propia elasticidad de los tejidos al retorno, se ve que el hijo puta tiro con ganas. Le tenian ganas.
Bueno, forma parte de la historia, y el hombre ya no se queja, pero da fe, de que en este pais andamos siempre en las mismas. ¡¡Que raza!!. Y de ahi en adelante, solo nos distinguimos por los avances tecnologicos. Nos van el degüello y las putadas. Ya se yo de donde le viene la mala leche al " Alien ".
Un saludo.
Pd. Os recomiendo veais para dar fe, las imagenes de la autopsia. Creo que era en la web de " El Mundo"... o algo asi.

Recomiendo la lectura de su biografia, es apasionante.
La suerte de los españoles hubiera sido otra de haber tenido más "prims" y menos gordos.


lamentablemente mi memoria de pez no me permite daros ninguna referencia bibliografica.

Las imágenes:
http://www.libertaddigital.com/multimedia/galerias/momia-general-prim/

Habría que leer las conclusiones de la autopsia pero las marcas del cuello no dejan muchas dudas al respecto.

Saludos cordiales.

Joer... el asesinato de Prim es nuestro particular "caso Kennedy"... cada dos por tres, hay una nueva sorpresa.

Cómo pueden estar los ojos en tan perfecto estado? o le han puesto unos de cristal, cosa que no entiendo