En mi opinion , la gente ha estado viviendo por encima de sus posibilidades , y ahora se han dado cuenta . no podemos hecharle la culpa a los demas de pedir el 110 % de las hipotecas para pagar un coche premium sin ceniceros traseros. Todo el mundo esta aterrizando y sabe que los dias de vino y rosas han terminado. Fue bonito mientras duro.
El problema extra del pais, lleva sobre la mesa mas de 20 años y es la energia . estabamos pagando unas facturas por debajo de su coste. y mientras todos los Tecnicos avisaban del desfase . la clase politica ha mirado para otro lado, subencionando el carbon y las renovables. Mientras Suarez firmo hace 30años contratos de Gas mirando al futuro. con un mix nuclear fuerte . Los politicos de Despues Gonzalez, Aznar y ZP nos han llevado a un colapso energetico. El caso es que entre eso y la educacion llevada a minimos (ayudada por el boom del ladrillo, los niños quieren ser peones y no ingenieros ), nuestras empresas se encuentran con falta de materia gris y falta de energia barata para competir . Asi que agarraros porque el cocktel es explosivo, que vamos a ver desaparecer multinacionales hacia el este , (o al otro lado de los Pirineos simplemente) y entonces si que vamos a notar la crisisss..

Pero sí puedo decir que siendo consecuente con la situacion......
- Estos de ahora son muy muy muy muy muy muy malos, autenticos ineptos, que antes de irse se ponen medallas al merito y sueldos vitalicios, como la Viviana Aido, Teresa de la Vega, y unos cuantos mas y apartir de ahora se les llamara su Ilustrisima ( todos ellos publicados en el B.O.E ) El escandalo de los ERES en andalucia.... se iran pero con los bolsillos a rebosar.... pero los que van a venir tampoco me convencen mucho, y solo me queda pensar que con el cambio algo de confianza se note en el mundo empresarial...
- Porque, no nos engañemos, el problema cuasi único es el paro, y.... a ver como lo digo, cualquier gobierno actual de Europa, tiene pocas cosas en sus manos que hacer a corto plazo en ese tema, lo he dicho muchas veces, Merkel y el FMI tienen mucha más culpa de lo que parece y alemania no juega limpio, ya que recoge los intereses usureros prestados , por eso las intervenciones les beneficia y mucho.
Mirad este artículo ( Del pais , el que escribe es un nobel de economía, no un periodista, haced un esfuerzo) sobre lo que el FMI piensa de sus propias políticas escrito por KRUGMAN, sin palabras.
https://www.elpais.com/articulo/economia ... geco_2/Tes
- Dicho todo esto, el gobierno del talante ha tocado fin y esperemos que el que entra tenga las ideas claras o vamos a pasar unos cuantos años mas malos, de hecho aqui en el sur, ya no nos vien nada en grande

Perdon por el tocho

después de leído el tocho,
¿Cual es la solución???
Incrementar el gasto público??
Creo que no

Yo tengo algunas respuestas ... .

Chema.

ricf, creo que tienes razón, sobre todo lo que respecta a los politicos,en esta crisis lo peor ha sido que como bien dices hemos meado hacia arriba y ahora nos cae en la cara, y por parte de los politicos con el bun del ladrillo, desde europa al sñ. aznar le avisaron de que tenia que pinchar la burbuja del ladrillo y no lo hizo para quedar bien y zp tampoco lo hizo, asta que exploto, y lo peor es que la mmmm. nos ha saltado a los demas, asi que segun yo poca responsabilidad en la clase politica, y te corrijo, si no me equivoco las pensiones de los politicos no son de ahora esto viene del principio de los tiempos, y lo peor es que nuestras pensiones si las han tocado a lo bestia pero las de ellos no, asi que esto da poco que pensar, a seme olvido, lo de andalicia y lo de valencia y un largo etc,

Si, pero el tema vitalicio y Medalla al Merito en 1 grado , manda cojones
Hay una cosa clara, el gobierno ha permitido muchisimas burradas a los bancos y cajas, que aqui han especulado con todo lo que podian...,,
Lo peor de todo es que en un poligono muy importante, en el que he trabajado bastante, el 46% de las naves estan cerradas, porque los bancos no han renovado las polizas de credito, y no se han podido susentar con los gastos, porque trabajo habia... el gobierno aprueba un plan de ayuda de no se cuantos millones de euros para salvar a los bancos y estos le cortan el grifo a los pobres empresarios y les ahogan...
Los bancos han prestado lo que no tenian y esto les ha explotado en las manos

¿por qué nadie dice ni pío de los 7 millones largos de extranjeros que ya no pintan nada aquí?

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Hola a todos.Tu lo has dicho Calatravo.Despues de una democracia viene una dictadura,y asi siempre.El gran problema de España y de la humanidad es la CODICIA.Desde mi humilde punto de vista hace falta alguien MITAD MONGE,MITAD SOLDADO.Estamos en el abismo,en caida libre.El que no lo ve,es por que no quiere o le interesa,o por que no se entera.Yo,lo tengo claro.Un saludo.

Pero lo que muchos entendemos, los políticos incompetentes nada de nada

Al final, la economía de un país, es como la de cualquier hogar. Hay que ver lo que se ingresa y lo que se gasta, y lo segundo es mayor que lo primero, hay que corregirlo. Eso se hace o gastando menos, o ganando más. Cuando eso sucede en una casa, o en una empresa, quienes participan tienen un interés comun, y toman decisiones con el único objeto de resolver la situación. Cuando hablamos de un país, quienes toman las decisiones son los políticos, que tienen mucho poder, pero desgraciadamente no hay un interés común. Sus actos van dirigidos a ganar las elecciones o mejorar resultados. Si el partido del gobierno lo hace mal, pues mejor para nosotros, así pierden votos y los ganamos nosotros. Tanto es así que ni siquiera se molestan en disimularlo. Hasta en los mitines el eslogan más repetido es "vamos a ganar". Parece que asistimos a un partido Madrid Barca, o a un combate de boxeo entre dos púgiles que lo único que se juegan es su victoria, olvidandose el motivo de su propia existencia, es decir, que cada partido, cada político, aporte sus ideas con la intención de hacer lo mejor para el pueblo al que representan. Lo triste es que no vemos alternativa. Nadie quiere una dictadura, ya la tuvimos, y la democracia en teoría quiere decir que el pueblo elige a quien mejor puede representarle, pero triste e increiblemente no hay alternativa. Parece mentira, pero yo no veo a quien puedo dar mi voto para que trate de mejorar la situación del país, sencillamente porque tengo la impresión de que todos los que van a presentarse a las elecciones solo buscan su propio bienestar. ¿Por qué no nos revelamos? Buena pregunta. Creo que puede ser porque aún estamos aturdidos. Hace poco estabamos bien y todo está ocurriendo muy rápido. En el fondo queremos creer que esos buenos tiempos van a volver, pero creo que no volveremos a vivir esos tiempos. Necesitamos políticos con vocación, con preparación, o con buenos asesores y buenas intenciones, que dejen de gastar y comiencen a invertir en dinamizar la economía; que en lugar de gastar una fortuna en pagar a un parado que deja de producir, pierde cualificación y motivación, se emplee ese dinero en ayudar a las empresas que tengan proyectos viables y que todo vuelva a funcionar. O eso, o vamos a comer más arroz que los chinos.

Díjolo Blas punto redondo

Y arroz lo comerá quien tenga buenas manos pa cultivarlo, que aquí hay mucho zeñorito que ni en sueños se le ocurre agachar el riñón para trabajar el campo...

la gente no dice nada para que los moderadores no les borren el mensaje

Es que si los moderadores no moderan,nos "moderan" el foro..con carácter permanente

..O la página entera,que es de "mal rollito" y no tiene talante

Con prohibiciones y burrudas ya hay bastante con el gobierno , ley antitabaco, subida de los combustibles, limite de 110, cambio de neumaticos, cambios de todas la iluminacion de autovias y autopistas...etc etc... y el Sr. del talante es el primero en llegar a tunez y ofrecer 300.000.000 millones de euros de ayuda manda cojones y aqui familias en la calle, familias que no llegan a fin de mes, empresarios cerrando porque los bancos no les renuevan las polizas de credito, ......y miles de ayudas para la inserccion de los inmigrantes etc etc....... , solo faltaba que no se puediese hablar

La sociedad esta tan callada por que vive mejor que se queja. Aun con esta tremenda crisis internacional que afecta a todos los paises de la periferia sin distinciones. España es uno de los paises donde mejor puedes vivir con crisis incluida. Podemos hacer una comparacion simple con el nivel de vida de un Frances a un Español. No solo debemos reducirnos al dinero existen mas cosas.

En Francia ... Un trabajador medio se levanta a las 5:00 de la mañana para ir a trabajar. A las 6:00 empieza su tarea. A media mañana se come un cutre bocata de almuerzo. Rapidito. A medio dia a comer (faltaria mas). Por la tarde mas de lo mismo. Sin cafe ni hostias hasta las 19:00 ... A las 22:00 de la noche un Frances ya ha visto las noticias, la peli semanal ... Y a dormir hasta el dia siguiente ...

Un Español se levanta a las 8:00. A las 9:00 a trabajar. A las 10:00 te vas al bar con los compañeros con el bocadillo. Charleta. Cafe. En un ambiente de colegueo. A las 11:00 al curro hasta medio dia. Comes. Te hechas una horita de siesta. Y las 16:00 al curro hasta las 20:00. Tienes una hora para quedar con los colegas hasta que pongan las noticias. A las 22:00 la peli. Supervivientes o Gran Hermano. Y a las 24:00 polvete a la novia. Y a dormir ...

Un Frances paga Iva sin posibilidad de escaparse. Una empresa Española puede hacerte una "nota" en la que no pagas ningun IVA (hacienda no ve un centimo) aqui me llega una duda ... Que coño hace un Español quejandose de que suben al 18% el Iva si despues tiene las mil y una opciones para no pagarlo (sic). Como siempre la cuestion es quejarse ...

Un Frances paga las facturas de agua a precio de oro. Al Español se la regalan. Si en cierto que en la luz han hecho los deberec con las centrales. Pero a comparacion con España todo lo que ganas por una energia mas barata lo pagan por beber o ducharse. Esa es otra.

Al Frances le pagan conforme trabaja (ganan mas pero tambien pagan mas por los mismo gastos que tenemos los Españoles, por lo tanto, seguro que ganan mas ¿?) el desempleo (que ahi tambien han despedido a mucha gente) se cobra conforme a cotizacion. Es España un tipo cotiza un pobre contrato de cuatro horas y cobra dos años, lo mismo que ganaba trabajando ... Cuando se termina tiene un subsidio de 400 euros. Y cuando se acaba sacan un plan especial para seguir pagandoles. La SS cada vez tiene menos afiliados (empleados por empresa y autonomos) pero no se cierra el grifo ... Siempre hay dinero para pagar ... Y aqui otra duda ¿de donde lo sacan?

En Francia un paciente enfermo tiene que pagar algunos de los tratamientos que son para su uso disfrute. En España lo miemo te operan gratis de la apendice que temeten en un tratamiento de cancer dos años sin cobrarte un centimo. O reabilitarte con el fisio la espalda. O la rodilla. O las pelotas. Lo que sea.

¿preguntas por que los Españoles no se quejan? ahi tienes la respuesta. Incluso con toda esta mierda de crisis la gente vive de puta madre. Hay quien mas hay quien menos.

Para un latino americano, africano, España es el cielo del que hablan las iglesias (mientras todos se mueren de hambre). Y para muchos Europeos tambien. Un pais de sueño donde puedes cogerte un pedar desde el Sabado hasta el Domingo sin parar. Donde pagan menos por los servicios que en sus paises son mas caros.

A nosotros nos gusta quejarnos por todo ... Tanto si un tipo hace algo como remedio como si no hace nada ... Somos el pais mas acunado de toda Europa ... Donde mejor se vive ... Y donde la gente mas se queja por todo ...

Ahora sufrimos un poco como todos aun nos temenos de pie (como se suele decir dios aprieta pero no ahoga). Iros a irlanda amigos mios. vereis que buen rollo existe alli ahora mismo. O a portugal. O a Italia.

Esos paises estan mucho mas jodidos que nosotros. Pero mucho mas. Cierto es que hay que trabajar para emplear a mas de cinco millones de personas (que no se que haran por que les pagan de todas maneras). Tambien es cierto que hay que cambiar el modelo energetico (ese que todos aplaudieron por ser "el mas limpio" a sabiendas de que era el mas caro, y no hablemos de centrales nucleares, por que nos cortan las pelotas, en japon despues de un terremoto de la hostia, y un tsnami esta apunto de estallar una, son peligrosas, los verdes estan ahi para decirnoslo cada puto dia). Tambien el servicio de suministro de conbustible. El sistema sanitario. El educativo. El agrario. El empresarial. El de los trabajadores que si trabajan.

Hay que trabajar muchisimo pero estando como estan las cosas. Podemos respirar. Otros no pueden decir lo mismo.

Salut

aqui hay quien ha puesto el dedo en la llaga, y cada uno con su razon, que nos quejamos mucho, si, pero lo cierto es que con el paro que hay, la solucion no es facil, pero cuando habia trabajo vinieron muchos de fuera, si ahora no hacen falta, ? porque no se devuelven a sus paises¿ pues de esto esta prohibido por ley que no se puede hablar es ser racistas, los millones que le han dado a los bancos, si se los hubiesen dado a las empresas, ya no estariamos en crisis, pero esto no se puede hacer porque hay que dar confianza a los mercados, ?quienes son los mercado¿ pues esos a los que ha ido tanto dinero a la pequeña y mediana empresa, y a los trabajadores, que les den, porrrrrrrrr. para postre ?de que se puede Hablar¿ de nada o bien lo recortan los medios que estan controlados por los politicos, o bien te acusan de crear alarma social, asi que hay que agachar las orejas y decir si buana, y lo peor del caso es que como bien dice alguno, la solucion no la esta dando ningun partido politico, porque no les interesa, y no les interesa ni las empresas españolas ni españa ni los españoles, bueno al menos aqui nos desahogamos mientras nos dejen, saludos

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Isidoro-Garcia
¿ Puedes hacerme la misma comparacion con un Aleman ?:wink: el frances no lo conozco, pero al aleman si y te puedo asegurar que para nada se parece al sistema que comentas de francia

Por cierto con los datos de aportas sobre un español, te has quedado descansando mira que generalizar de esa manera

no se pero tal y como estan las cosas , emitiendo tanta deuda que alguien nos compra....no se igual un dia nos desayunamos con la noticia de que España no es de los españoles , sino de un archimillonario "que nos echo un cable" y no podemos pagarle el favor